Разборки Между Заточниками

[Вартан Болотов]

Охота, хуже ниволи .....и как говорит классик (уже) Евгений Гришковец - " пока ты ,сука , сам себя пинать не будешь палуба будет считаться грязной "( "Как я съел собаку ") ..." дредноуты " тоже очень сильная вещь.

 

 

Сергей, мне покоя не даёт наш разговор по скайпу, по вопросу определения качества стали в единицах, ты не мог бы подробнее осветить эту тему. Желательно привести примеры по конкретным брендам ножниц и каков принцип сам принцип подобной диагностики. Простыми словами конечно......

[Донец Сергей ( akula)]

Сергей, мне покоя не даёт наш разговор по скайпу, по вопросу определения качества стали в единицах, ты не мог бы подробнее осветить эту тему. Желательно привести примеры по конкретным брендам ножниц и каков принцип сам принцип подобной диагностики. Простыми словами конечно......

 

Вартан !

Существуют несколько вариантов проверки твердости ...основной ( не однократно видел в лаборатории) ..накалывание "алмазной " иглой проверяемую поверхность и снимается показания с (вроде силомера) динамометра ...т. е. на какую глубину вошла "игла".. 100 единиц это эталон - алмаз .

напильник - 70 , ножницы 1 класса -где то 45-48 единиц ... ( это называется шкала Роквела) . кедаки 48-53 . дово- 53-56 .

Хороший охотничий нож в пределах от 55- 65 и больше ...пример : якуты на мор зверя идут с ножами по твердости не более 45 единиц ..их легче "построить" в походных условиях .Чем твёрже сталь на клинке тем трудоёмкость выведения сколов и зазубрин выше. Мягкий (относительно) клинок скорее "заворачивается " чем тупится .

Изначально твердость это один из параметров при оценке качества металла.. износостойкость ... гибкость .. коррозийностойкость ..

По этому и класс ножниц меняется адекватно составу металла ...добавление одного из легирующих компонентов (пример вольфрам или молебден) приводит к существенным механическим изменениям свойства, в лучшую сторону, .... и соответственно меняется и цена .

Ну не может ученический класс стать 5 ... по определению ...геометрию изменить можно ... а смысл ?????

При вплавлении сталей (в мартене) такие присадки попадают в ковш непосредственно в момент попадания первых порций уже жидкого металла.. что бы не выгорали . Маленькие бочонки сталкивают прямо в горячий ковш .

 

 

У меня нет на работе твердомера ... оценка качества стали определяю по устойчивости на истирание... изменение поверхности при обработки ..и алмазом в том числе . По скольку в основном доводку провожу керамикой ( 90 единиц) но очень мелкой ..в оптику определить износ не составляет ни какого труда.

 

Анализ по брендам ?

Японцы и корейцы лидеры и по геометрии и по качеству сталей .... Дово и Тамдео лучшие из Евровейских .

В одном и постов ты высказался в отношении Сантачи ...не лучшим образом . Ты не видел кованного "шедевра" который поступает только на Японский рынок.Ну и "Матсузаки " .. не только из за цены ... как это сказать ,чтоб не выглядело извращением .... они "теплые" . В них много вложено ручного труда и души. "Кашо" великолепны.

 

Собственно это одна из основных причин побудившая меня найти финансового партнера и завозить ножницы только с моим логотипом поставленного на заводе изготовителе и только на подшипниках ... ну есть еще ряд нюансов . Я заинтересован в том чтобы ножницами работали ,а не точили .....

Причем реплики коллег о том что новое нужно сразу править - абсурд. Надо выбирать и дизайн ножниц и магазин и бренд .

...дешёвое хорошим не бывает.

....у всех производителей есть економ линейка и супер . Разница в цене . Душок барыги почти всегда побеждает .Зачастую завозят форму без содержания.

...появилась у нас в продаже машинка ( не для рекламы ) ...типа "примат" оригинал стоит 630 гривен ...то что я увидел (принесли на заточку..40 штук) в первый раз предложили (по опту за 50 гривен) со временем в Одессе нашёл по 30 ... очень похожая ...девочкам на курсах втюхивают "аж гай шумит"... препода "копейкой" подкормили ..и сливают по 350-400 гривен .Сделано в Китае .Заменили все возможное ..ножи -дрек..."пластелин". Это о "душке".

 

Радует то что у Вас в Москве "Студия ножниц "не скурвилась имею в виду есть объективной соотношение цена - качество...если дешевые, то они режут ... и "Кашо" на высоте .

 

...по скайпу связываюсь редко ..доця по вечерам уже спит .. ей уже 11 месяцев ...принцесса... можно попробовать связаться на выходных.

 

До связи . С уважением Сергей.

[Вартан Болотов]

Вартан !

Существуют несколько вариантов проверки твердости ...основной ( не однократно видел в лаборатории) ..накалывание "алмазной " иглой проверяемую поверхность и снимается показания с (вроде силомера) динамометра ...т. е. на какую глубину вошла "игла".. 100 единиц это эталон - алмаз .

напильник - 70 , ножницы 1 класса -где то 45-48 единиц ... ( это называется шкала Роквела) . кедаки 48-53 . дово- 53-56 .

Хороший охотничий нож в пределах от 55- 65 и больше ...пример : якуты на мор зверя идут с ножами по твердости не более 45 единиц ..их легче "построить" в походных условиях .Чем твёрже сталь на клинке тем трудоёмкость выведения сколов и зазубрин выше. Мягкий (относительно) клинок скорее "заворачивается " чем тупится .

Изначально твердость это один из параметров при оценке качества металла.. износостойкость ... гибкость .. коррозийностойкость ..

По этому и класс ножниц меняется адекватно составу металла ...добавление одного из легирующих компонентов (пример вольфрам или молебден) приводит к существенным механическим изменениям свойства, в лучшую сторону, .... и соответственно меняется и цена .

Ну не может ученический класс стать 5 ... по определению ...геометрию изменить можно ... а смысл ?????

При вплавлении сталей (в мартене) такие присадки попадают в ковш непосредственно в момент попадания первых порций уже жидкого металла.. что бы не выгорали . Маленькие бочонки сталкивают прямо в горячий ковш .

 

 

У меня нет на работе твердомера ... оценка качества стали определяю по устойчивости на истирание... изменение поверхности при обработки ..и алмазом в том числе . По скольку в основном доводку провожу керамикой ( 90 единиц) но очень мелкой ..в оптику определить износ не составляет ни какого труда.

 

Анализ по брендам ?

Японцы и корейцы лидеры и по геометрии и по качеству сталей .... Дово и Тамдео лучшие из Евровейских .

В одном и постов ты высказался в отношении Сантачи ...не лучшим образом . Ты не видел кованного "шедевра" который поступает только на Японский рынок.Ну и "Матсузаки " .. не только из за цены ... как это сказать ,чтоб не выглядело извращением .... они "теплые" . В них много вложено ручного труда и души. "Кашо" великолепны.

 

Собственно это одна из основных причин побудившая меня найти финансового партнера и завозить ножницы только с моим логотипом поставленного на заводе изготовителе и только на подшипниках ... ну есть еще ряд нюансов . Я заинтересован в том чтобы ножницами работали ,а не точили .....

Причем реплики коллег о том что новое нужно сразу править - абсурд. Надо выбирать и дизайн ножниц и магазин и бренд .

...дешёвое хорошим не бывает.

....у всех производителей есть економ линейка и супер . Разница в цене . Душок барыги почти всегда побеждает .Зачастую завозят форму без содержания.

...появилась у нас в продаже машинка ( не для рекламы ) ...типа "примат" оригинал стоит 630 гривен ...то что я увидел (принесли на заточку..40 штук) в первый раз предложили (по опту за 50 гривен) со временем в Одессе нашёл по 30 ... очень похожая ...девочкам на курсах втюхивают "аж гай шумит"... препода "копейкой" подкормили ..и сливают по 350-400 гривен .Сделано в Китае .Заменили все возможное ..ножи -дрек..."пластелин". Это о "душке".

 

Радует то что у Вас в Москве "Студия ножниц "не скурвилась имею в виду есть объективной соотношение цена - качество...если дешевые, то они режут ... и "Кашо" на высоте .

 

...по скайпу связываюсь редко ..доця по вечерам уже спит .. ей уже 11 месяцев ...принцесса... можно попробовать связаться на выходных.

 

До связи . С уважением Сергей.

 

 

Спасибо Сергей за столь исчерпывающий, а главное понятный ответ. Когда то давно, меня научили проверять качество стали каменным ножом, или простым куском кремния. У него прочность 9, по шкале, где алмаз имеет 10 или по шкале Роквела, соответственно алмаз 100, кремний 90.

 

 

В одном и постов ты высказался в отношении Сантачи ...не лучшим образом . Ты не видел кованного "шедевра" который поступает только на Японский рынок.

 

Разница в цене . Душок барыги почти всегда побеждает .Зачастую завозят форму без содержания.

 

 

Именно это имел ввиду, когда писал о Сунтачи. Душок барыги победил и здесь, поэтому писал раньше и теперь, что они не могут стоить более 3000 рублей, если очень хочется 3600 максимум. Ну за самоварное золото и прочие прибамбасы, конечно придётся заплатить в два раза дороже, это как не крути, дополнительные вложения в производства. Девушки как сороки, любят всё блестящие, их можно понять..... Считал и считаю, что это хорошая модель для учеников и начинающих мастеров. К сожалению не держал в руках кованый инструмент Сунтачи, не сомневаюсь, это достойный инструмент. Видел кованный только на их сайте, года три назад, Володя дал ссылку.

 

О Мацузаки ты сказал очень правильно, действительно, когда держишь их в руках, передаётся тепло рук мастеров, которые вложили в них не только труд но и душу.

По поводу Студии ножниц, полностью соглашусь с тобой, у них есть всё, чтобы удовлетворить любые потребности мастеров. Главное они не вешают лапшу на уши, подбирают инструмент из расчёта. сколько денег готов заплатить мастер. И это правильно.

 

 

Сергей, получается, что Матсузаки имеют 61-63 единицы по шкале Роквела, между тем, ты говорил о заготовке в 91 единицу. Если представить такие ножницы, да ещё на подшипнике, направленные как бритва, это открывает поистине огромные возможности при выполнении стрижек не требующих специальной укладки. Бесшумные срезы не нарушающие структуры волос, выполнить ими будет легко и просто, даже начинающим мастерам. С ними можно подумать о недельных мастер-классах, стрижек не требующих укладки. Где первый день сделать бесплатным, ознакомительным, а за последующие дни 5-6 дней брать деньги за мастер-класс, включая стоимость таких ножниц.

[Донец Сергей ( akula)]

Будем работать над поставленной задачей.

К сожалению у твердости есть прямая зависимость с хрупкостью ..

[porom]

Кто подскажет ,кто в курсе ??

 

Те люди я говорю про  Сереж....(кто вкурсе),они сейчас где? Накакомнибуть другом сайте или у кого есть связь с ними  именно по инету? Плиз скажите что случилось и как с ними связаться,дополнительно в какой теме сейчас идёт обсуждение заточки  с наглядными изображениями вывполненых работ и т.д.Если я не втему прошу несходительности ...Черканите в личку

 

 

 

 

Я соскучился по тем ребятам

[porom]

Спасибо всем кто написал их адрес...как нестранно мой личный ящик был просто забит ...от всех передам привеД..

[Павел Баженов]

Спасибо всем кто написал их адрес...как нестранно мой личный ящик был просто забит ...от всех передам привеД..

 

Так их же все здесь любят....просто иногда легче любить издалека...как близких родственников...

[Донец Сергей ( akula)]

Если БАН за попытку найти компромисс в терминологии есть норма .... то "там " это процветает .....

....это паранойя или " опухоль".

[Павел Баженов]

Спасибо всем кто написал их адрес...как нестранно мой личный ящик был просто забит ...от всех передам привеД..

 

porom, от меня Сергею Борисовичу можно не передавать...он сам мне в контакте приветы передаёт

[kostyaprav]

(Если БАН за попытку найти компромисс в терминологии есть норма .... то "там " это процветает .....

....это паранойя или " опухоль".)

А что Вы хотели, посееш ветер- пожнёш бурю, ну а после бури всегда разруха. Меня удивило только одно, как быстро прилетела буря, я не злорадствую просто контантирую.

[porom]

Если БАН за попытку найти компромисс в терминологии есть норма .... то "там " это процветает .....

....это паранойя или " опухоль".

Ну там процветает всё.......фото на аватаре,обязательно своё, и если ты не тот кто  нужен,тебе бБАН за то что ты есть))).

 

 

Короче жесть там,хотя читать можно и не региться а инфы через край всю технологию выложили-жуть наверно другая появилась ,а старой может пользоваться каждый.Одно отлично , что появильсь местно,специализированное и устав там есть ,а нарушишь ...всё ты не гильдии.короче свои темы и свои тараканы.Всё хорошо!!!

[kostyaprav]

Про гильдии и другие понты, Захожий давно всё сказал, так что не надо повтаряться Господин Porom не обманывайте хотябы себя и у Вас всё получится...возможно.

[Андрей Белый]

Про гильдии и другие понты, Захожий давно всё сказал, так что не надо повтаряться Господин Porom не обманывайте хотябы себя и у Вас всё получится...возможно.

 

По поводу захожего согласен полностью, хотя в его нотах слышались некоторые грубоватые слова по поводу профессии нашей, но с другой стороны те кому они предназночались всё равно ничего не понял, и затаил злобу, а другие пацаны не обратили внимания (и правильно сделали) , зная что реплики от захожего не в их сторону.

[kostyaprav]

С Вами согласен, единственное возможно Вы не в курсе, еврейское слово (поц ) означает маленький писюн, отсюда и поццан (говорится как слышится-пацан) так что фильтруйте и не оскарбляйте себя и своих колег.

[Андрей Белый]

С Вами согласен, единственное возможно Вы не в курсе, еврейское слово (поц ) означает маленький писюн, отсюда и поццан (говорится как слышится-пацан) так что фильтруйте и не оскарбляйте себя и своих колег.

 

Ага, где ты видел чтобы баньдюки 90-х годов называли себя писюнами, ты то сам фильтруй дружище. Эт я по грубому ответил так как ты мне, а по нормальному скажу, Пацанами называют себя и других ребят именно из уважухи, пацан не сделает плохого, он за свои слова и действия отвечает, и не кидает слова на ветер, вспомни даже где то в фильме недавно было: Там типа, "Так пацаны остались а комерсы на выход, без вас тереть будем". так постепенно это слово вошло в лексикон и прорстых нормальных ребят, и ни в коем случае я не хотел кого то обидеть называя пацанами(Спроси у любого кто по старше ). И ты без обид, отвечая в посте и продолжая тему я пытался высказать свою точку зрения и не навязываю своё мнение, Так что если кто принял это за оскарбление прошу извинения. И давйте поговорим о другом.

[kostyaprav]

К бандюкам ни 90ых ни каких либо, отношение не имею, аз есьм профи. (мужчина, парень, достойный Муж, человек) а вообще я за правильную этимологию слова, так меня учила моя Бабушка (царстие ей Небесное) а по сему своих друзей, знакомых, мужского рода и тем более детей, поцанами называть не стану, Вам же запретить не могу, это Ваше личное дело. (Суважением) это погонялово, кличка или фамилия?

[Андрей Белый]

К бандюкам ни 90ых ни каких либо, отношение не имею, аз есьм профи. (мужчина, парень, достойный Муж, человек) а вообще я за правильную этимологию слова, так меня учила моя Бабушка (царстие ей Небесное) а по сему своих друзей, знакомых, мужского рода и тем более детей, поцанами называть не стану, Вам же запретить не могу, это Ваше личное дело. (Суважением) это погонялово, кличка или фамилия?

 

А эта твоя этимология слова, чьих будет? А это что? аз есьм профи. тут же сам себя и опровергаешь, Да и вобще называй своих друзей, знакомых, мужского рода и тем более детей так как тебе нравится, слова я говорил исконно Русские, хочешь считай себя писюном вместо пацана, тоже твоё право, но за других не говори, на этом считаю тему закрытой в форуме, есть вопросы пиши в личку.

 

P.S. А с уважением не погонялово и не кличка, а доброе отношение к своему оппоненту, ты ведь видишь что просто в подписи ошибка, и нет чтоб подсказать, ты язвишь. Во как тебя научила бабушка.

[kostyaprav]

Да было дело, пытался (корифеям и прихлебателям оных) подсказать и что, навалились всем когалом и давай облаивать со всех сторон, я чуть живот со смеху не надорвал, ну прям як диты. А подколки и шутки, это действительно от Бабули, умнейшая была женщина, научила не обижаться тем более по пустякам. А вот русский язык (не иудо-христианский) надо изучать Дрогункин, Даль, Трехлебов..... интернет великое дело, хотя и задумывался как гадость, чтото меня понесло. Это я к чему-хамство оно излечимо, было бы желание и всё получится....возможно. Удачи Вам, пока без уважения.

[Валерий]

ПАЦАН

пацан [пацан] м. разг. То же, что: мальчишка.

Это официальная трактовка во всех толковых словарях, за редким исключением. Именно это имел ввиду, когда употреблял это слово. То есть более любознательные, с живым интересом..... , неутомленные возрастом..... , с не притупившейся жаждой к знаниям и т.д. ............. ну, наверное нет смысла расписывать все понятно. Поискал слово «поц» в толковых словарях, нет его там!.... не знали его толкователи, ну простите их. А вот залез в википедию, вот тут полное раздолье и про пацанов - гопников, и про поц - половой орган, но это уже из идиша, другого языка, не буду выставлять цитаты сами залезьте в википедию, там много трактовок, и того и другого слова и даже попытки их соединить есть, но есть и слово поцелуй , давайте прилепим и его к слову поц…., но самое смешное!!!, что нет обычной, русской трактовки. Поэтому когда один говорит слово то другой его слышит в меру своей…. ? распущенности, или когда трактует с жаргонами или другими языками - только без обид, никого не имею ввиду, короче слышит то что хочет, или то, что знает, а знает не все…., никто всего не знает…… Для хохмы, когда жил в Грузии, то меня особенно удивляли и смешили, как Украинца, вот такие значения слов, папу они зовут мама, то- есть кричит грузиненок – мамико! или мама!, а зовет при этом отца, а пытается позвать маму то тогда кричит - дэда !!!! Соответственно наверное им было все также смешно или удивительно, когда я звал свою маму, а выходил не папа… Ара по грузинки это - нет, а по-армянски - друг. А в Греции одна известная фирма, что выпускает стиралки называется, по-моему – жо#а а или жо#ас, потом уточню. Может как-то проще, без углубленных переводов, раз по русскому так по русскому, раз считаем, что воспитанные, то тогда уж воспитанные. Однозначно, что слово это неоднозначное Кстати, когда писал пацаны, ну не без того, что думал, что и слегка хулиганы, и озорные, и шустрые, и проныры...., пацаны есть пацаны, можно было сказать ребята но я, ж не пионер вожатый ( с такими словами помню ассоциации « ребята слушайте пионерскую зорьку!!!! , а я еще спать хочу…, и под горн маршировать не мое, больше по посадкам…, стройкам, на речку, шалаши строить, жаренные воробьи ...., да было... угостили нас пацаны постарше, мне еще ничего, а друга моего добряче пронесло, да чего греха таить просрался пацан, весь поселок ржал, спрашивали у нас вкусные ли были те воробьи?! Ну богатые наши языки как и сама жизнь, ну что тут поделаешь

[Валерий]

такой хорошый форум БЫЛ.А ОСТАЛИСЬ ОДНИ ТРИПАЧИ И ИДИОТЫ.КОТОРЫЕ НА САМОМ ДЕЛЕ В ЗАТОЧКЕ НОЛЬ---ПОТОМУ И ПОКАЗАТЬ НЕЧЕГО.А ТЕПЕРЬ ПЕРЕГРЫЗИТЕ ДРУГ ДРУГА.

Не грусти, языки же оттачиваем уже заточка , а ты говоришь трипачи и не потеме....