ELENOCHKA))) Опубликовано 7 января, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2011 из личного опыта:волосы моей клиентки окрашены в чёрный цвет,длина до пояса,густота-шикарная!решила стать блондинкой!одной коробки эмульсии color off хватило помоему на 2 раза.,и то смывали волосы на макушке,оставляя нижне затылочную зону чёрным цветом.довели уровень цвета до -6-3,решили сразу сделать частое мелирование.Сделали-----какое было разочарование,когда снимали фольгу,весь чёрный вернулся У меня такое было с красным цветом. Да после смывки эстель, цвет ВСЕГДА возвращается, после всеравно приходится делать смывку порошком. Каждый имеет право иметь право... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
лютога Опубликовано 7 января, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2011 А ХЭК не панацея. Не нужно надеяться на ХЭК как на чудо, которое восстанавливает волосы. Почему-то многие в салонах с придыханием относятся к этому ХЭКу. Ну работала я с ним, видела результат. Но уверяю вас, чудодейственные свойства ХЭКа гипертрофированы. Это своего рода маркетинг, продвижение бренда. Да, волосы лучше, но не нужно на него уповать, как на панацею. Сожженные волосы он не спасет. Далее про микстона. Мы с вами обе видим, что цвет волос после смывки неоднороден. В основном он рыжий. ВЫ предлагаете окрасить клиентку с применением микстонов 0/11 и 0/66. Там, где волосы рыжие 0/66 даст некоторую красноту (пусть едва заметную, но все же). Но в этом случае клиентка все равно будет пятнистой, т.к. изначально база под окраску не была выровнена. "Дочищая базу пудрой" вы не всегда добьете волос - все зависит от того, как вы будете дочищать и на каком поценте. Да, волос повредится. Но мы не знаем, в каком состоянии на сей момент у клиентки волосы. И не нужно забывать, что сама смывка и окрашивание (тем более дама хочет то один цвет волос, то другой, то завтра третий захочет) не идут на пользу волосам. Пятнистость после смывки чаще всего указывает на домашнее окрашивание. Агрессивность домашних красок не нужно подвергать сомнению. Поэтому если бы дама пеклась о здоровье своих волос, то более бережно относилась бы к своей шевелюре. Кстати, даже после смывки Эстель, которая "жуть как сохраняет волосы" по технологии мы должны взять 9% оксид или сделать декапаж на порошке, чтоб не уйти в затемнение. Поэтому сохранность волос опять же тут сомнительна. Если дама желает равномерный цвет, то все равно придется подчищать длину. Если дама желает эффект домашнего окрашивания, то допустимо исключить еще одну смывку и допустимо окрашивание на то, что у нее есть. При этом не нужно забывать, что даже при окрашивании 7-кой (что там у нее? 7-ка получилось?) с микстонами она все равно уйдет в затемнение и 7/1 не получит. Кстати, даже при окрашивании нынешнего цвета она не получит 7/1 - это холод, если мастер положит краску на рыжину, то получит фигню. Поэтому тут как не крути, при желании клиентки чистой 7/1 придется обесцвечиваться до 8-го уровня и подчищать базу. Уважаемая Чика! Не хочу умалять Ваши профессиональные навыки и несомненно богатый опыт и знания, но Вы во многом сами додумали за клиентку чего она хочет, что завтра захочет, мол и волосы ее" в хлам" и т.д. Наша полемика не имеет смысла,да и форум большей частью направлен на помощь и обмен опытом. Порой хочется задать вопрос: "Вам КОРОНА не жмет?" Следите за формулировкой своих комментариев и не считайте свое мнение ИСТИНОЙ последней инстанции. Достаточно дать свою версию ответа: лаконично и по делу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Чика Опубликовано 7 января, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2011 Вам КОРОНА не жмет? Нет. А что, должна? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
svetanok Опубликовано 7 января, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2011 Уважаемая Чика! Не хочу умалять Ваши профессиональные навыки и несомненно богатый опыт и знания, но Вы во многом сами додумали за клиентку чего она хочет, что завтра захочет, мол и волосы ее" в хлам" и т.д. Наша полемика не имеет смысла,да и форум большей частью направлен на помощь и обмен опытом. Порой хочется задать вопрос: "Вам КОРОНА не жмет?" Следите за формулировкой своих комментариев и не считайте свое мнение ИСТИНОЙ последней инстанции. Достаточно дать свою версию ответа: лаконично и по делу. на мой взгляд, Чика дала очень дельный и хорошо сформулированный ответ на вопрос! В очередной раз убеждаюсь, что "не делай добра - не получишь зла!" Лучше бы принимали во внимание вышесказанное и благодарили, что еще остались на форуме мастера, которые, в очередной раз, разжевывают все тем, кому читать "впадлу" тему с первых страниц! Чика, спасибо за развернутый ответ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
izabelam Опубликовано 10 января, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 января, 2011 Уважаемая Чика! Не хочу умалять Ваши профессиональные навыки и несомненно богатый опыт и знания, но Вы во многом сами додумали за клиентку чего она хочет, что завтра захочет, мол и волосы ее" в хлам" и т.д. Наша полемика не имеет смысла,да и форум большей частью направлен на помощь и обмен опытом. Порой хочется задать вопрос: "Вам КОРОНА не жмет?" Следите за формулировкой своих комментариев и не считайте свое мнение ИСТИНОЙ последней инстанции. Достаточно дать свою версию ответа: лаконично и по делу. Ну за что вы так,после этого у людей отпадает всякое желание делиться своим опытом и знаниями,Чика дает очень дельные советы,и как мне кажется ,правильные Ксати,клиентку с ярко-рыжего апельсина мы довели до уровня 8-9,но все еще по всей длине сохраняется желый цвет.потом окрасила ее 8.1(ей уже захотелось не 7.1,а8.1)иполучили на корнях 8.1,а по всей длине 8.13.она должна придти через пару дней,еще раз на покраску,чтобы получить более равномерный цвет,а я незнаю каким цветом ее покрасить.страшно так.я ведь пару месяцев как вышла на работу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Add_me_no4ka Опубликовано 10 января, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 января, 2011 Недавно выводила сама себя (как же, главный кролик)))) ) с 3 тонировок СТ 3.0. За одну смывку Эстель вышла на фон осветления ( что и требовалось доказать, чуть светлее родной базы, а это 6). Все точно по технологии. Так что не надо "цвет всегда возвращается" - вопрос что смывать и насколько правильно. На стойких красках думаю менее впечатляющие результаты, но... выбор средства за нами)) all in all is all we are Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Чика Опубликовано 10 января, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 января, 2011 Недавно выводила сама себя (как же, главный кролик)))) ) с 3 тонировок СТ 3.0. За одну смывку Эстель вышла на фон осветления ( что и требовалось доказать, чуть светлее родной базы, а это 6). Все точно по технологии. Так что не надо "цвет всегда возвращается" - вопрос что смывать и насколько правильно. На стойких красках думаю менее впечатляющие результаты, но... выбор средства за нами)) А окрашивание потом делали? Как и чем? Просто интересно. Люди оычно жалуются, что цвет возвращается, именно после окрашивания. Смыли краску и - вуаля! - я снова брунетка! На сколько я понимаю, вы смывали колор тач? Ну так он же не проникает глубоко в кутикулу волоса. Поэтому и смывается легко. А обычная аммиачная краска имеет несколько другой механизм оседания на волосе и внутри волоса. Потому на мой взгляд, тут довольно разные вещи - смывание полуперманента и смывание аммиачной краски. Про краску типа Паллета даже говорить не хочу - они практически несмываемые. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ELENOCHKA))) Опубликовано 10 января, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 января, 2011 А окрашивание потом делали? Как и чем? Просто интересно. Люди оычно жалуются, что цвет возвращается, именно после окрашивания. Смыли краску и - вуаля! - я снова брунетка! На сколько я понимаю, вы смывали колор тач? Ну так он же не проникает глубоко в кутикулу волоса. Поэтому и смывается легко. А обычная аммиачная краска имеет несколько другой механизм оседания на волосе и внутри волоса. Потому на мой взгляд, тут довольно разные вещи - смывание полуперманента и смывание аммиачной краски. Про краску типа Паллета даже говорить не хочу - они практически несмываемые. Точно!! Я не знаю как там у вас, а у нас здесь нету таких , кто бы хоть раз с палетте не "согрешил", поэтому, даже после нескольких помывок ВОДОЙ цвет возвращается. Я согласна, что может быть профф. краситель удаляется успешно, но пойди найди голову ниразу не крашенную бытовым красителем! Каждый имеет право иметь право... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Чика Опубликовано 10 января, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 января, 2011 Ксати,клиентку с ярко-рыжего апельсина мы довели до уровня 8-9,но все еще по всей длине сохраняется желый цвет.потом окрасила ее 8.1(ей уже захотелось не 7.1,а8.1)иполучили на корнях 8.1,а по всей длине 8.13.она должна придти через пару дней,еще раз на покраску,чтобы получить более равномерный цвет,а я незнаю каким цветом ее покрасить.страшно так.я ведь пару месяцев как вышла на работу. Собственно, вы получили прямое доказательство наших баталий на полтора листа с Лютогой, которая утверждала, что в блондинку 7/1 можно превратиться несколькими путями и все они верные. Вы выбрали ее метод (нанесение краски, минуя выравнивание цвета по лине) и получили ерунду (как я вас и предупреждала). Длина 8/13 - это 8-й уровень светлости и по длине присутствуют два цвета - желтый и серый (впечатление грязного золота). Корни серые (8/1 - пепельный блондин). Вряд ли вы сейчас сможете что-то сделать повторным окрашиванием. Цвет выровнить не получится, т.к. при повторном окрашивании вы усугубите цвет корней и длины, получив более четкую разницу в цвете. Вы просто осложнили себе работу, на мой взгляд. Лично мое мнение - опять же смываем, не затрагивая корней, до 9-го уровня. И дальше тонируем по длине. Посидела, подумала... Попробуйте на какой-нибудь прядке на затылке, где незаметно, оттонировать ее в 8/1 с фиолетовым миксом (по длине!!! Корни не трогать!!!). Посмотрите, что получится. Т.к. смывкой вы ей угробите волосы окончательно. Однако это тоже не выход: микстон быстро вымывается, и даже при благоприятном исходе окрашивания через 2 недели ваша клиентка получит обратно такую же голову, про которую вы пишете сейчас. Тем более у клиентки пористый осветленный смытый волос. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
izabelam Опубликовано 10 января, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 января, 2011 Собственно, вы получили прямое доказательство наших баталий на полтора листа с Лютогой, которая утверждала, что в блондинку 7/1 можно превратиться несколькими путями и все они верные. Вы выбрали ее метод (нанесение краски, минуя выравнивание цвета по лине) и получили ерунду (как я вас и предупреждала). . Ну я же делала целых четыре смывки,первая смывка была на 6%оксиде,вторая и третья на 3% оксидах,последняя была Эстелем колор оф.если еще я стала бы ее дочищать,то ничего бы от ее волос не осталось.я корни старалась не трогать,смывала только длину. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Чика Опубликовано 10 января, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 января, 2011 Ну я же делала целых четыре смывки,первая смывка была на 6%оксиде,вторая и третья на 3% оксидах,последняя была Эстелем колор оф.если еще я стала бы ее дочищать,то ничего бы от ее волос не осталось.я корни старалась не трогать,смывала только длину. Не забывайте, что вы смывали с очень темного цвета - аж с 4/75. Поэтому ничего удивительного, что вам пришлось делать 4 смывки. Не расстраивайтесь. Считайте, что это у вас дополнительный опыт. У всех был свой опыт, все как-то начинали и экспериментировали на клиентах - без этого невозможно. Просто нужно было отблондировать (подчистить) на низком проценте оксида, выровнить цвет, чтоб он был более однородным и посветлее. На будущее: невозможно сделать из брюнетки (тем более крашеной) блондинку без вреда для волос. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Golga Опубликовано 10 января, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 января, 2011 Ну за что вы так,после этого у людей отпадает всякое желание делиться своим опытом и знаниями,Чика дает очень дельные советы,и как мне кажется ,правильные Ксати,клиентку с ярко-рыжего апельсина мы довели до уровня 8-9,но все еще по всей длине сохраняется желый цвет.потом окрасила ее 8.1(ей уже захотелось не 7.1,а8.1)иполучили на корнях 8.1,а по всей длине 8.13.она должна придти через пару дней,еще раз на покраску,чтобы получить более равномерный цвет,а я незнаю каким цветом ее покрасить.страшно так.я ведь пару месяцев как вышла на работу. Берите тот же 8.1 но с добавлением фиолетового (микстон или краситель как микстон). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
izabelam Опубликовано 11 января, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 января, 2011 Берите тот же 8.1 но с добавлением фиолетового (микстон или краситель как микстон). А при добавлении фиолетового микса не получится красноватый оттенок? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Golga Опубликовано 11 января, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 января, 2011 А при добавлении фиолетового микса не получится красноватый оттенок? Ну а чем золотишко нейтрализовать? Только фиолет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ELENOCHKA))) Опубликовано 11 января, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 января, 2011 Ну я же делала целых четыре смывки,первая смывка была на 6%оксиде,вторая и третья на 3% оксидах,последняя была Эстелем колор оф.если еще я стала бы ее дочищать,то ничего бы от ее волос не осталось.я корни старалась не трогать,смывала только длину. Я вообще не вижу смысла после щелочной смывки делать кислотную, результата ноль. Если бы вы сделали сначала кислотную, а потом уже вытягивали пудрой, была бы совсем другая история. Тем более что 4 это не такой уж тяжелый случай.Я однажды с многократно окрашенных в 1,0 за 2 смывки, кислотную и щелочную, вывела на 6.3 и мелировала к тому же, волосы не пострадали и мелирование получилось чистое, хотя у девушки был тонкий, хрупкий волос. Каждый имеет право иметь право... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
лютога Опубликовано 11 января, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 января, 2011 Собственно, вы получили прямое доказательство наших баталий на полтора листа с Лютогой, которая утверждала, что в блондинку 7/1 можно превратиться несколькими путями и все они верные. Вы выбрали ее метод (нанесение краски, минуя выравнивание цвета по лине) и получили ерунду (как я вас и предупреждала). Знатная из Вас, Чика, фантазерка получается Если Ваше Высочество перелистнет страничку на№14, убедитесь,что мой совет состоял лишь в применении микстонов 0/66и0/11 для нейтрализации предложенного на фото цвета. Далее,как Вы можете убедиться, я согласилась с дочисткой базы пудрой. Пожалуйста, не искажайте факты! Далее.... izabelam считает( с Вашей подачи), что фиолет даст красноту. Спасибо Golga убедила, что золотишко нейтрализуем фиолетом. И еще...по технологии изначально снимаем цвет колор оффом,а уже потом дочищаем базу пудрой. По словам izabelam она сначала многократно смывала порошком,а уже потом использовала колор офф. Верна ли подобная очередность действий? Может поэтому и получился результат тот, который получился???? Пока я писала текст, Еленочка раньше меня заметила неправильную очереднось в действиях! Значит я не ошиблась... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Golga Опубликовано 11 января, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 января, 2011 Ну когда человек начинает путаться в смывках, ему нужно просто припомнить, какие процессы происходят и за счет каких реакций "уходит" цвет при смывке кислотной и блондирующей)))). Разница просто огромная и область применения смывок - тоже разная))))). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ELENOCHKA))) Опубликовано 11 января, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 января, 2011 Ну когда человек начинает путаться в смывках, ему нужно просто припомнить, какие процессы происходят и за счет каких реакций "уходит" цвет при смывке кислотной и блондирующей)))). Разница просто огромная и область применения смывок - тоже разная))))). Для того чтобы их припомнить нужно их хотя бы знать, и вообще нужно понимать что ты делаешь, и каков скорее всего будет результат. Нет никаких здесь точных формул, это не математика. Каждый случай индивидуален, и исходить нужно из состояния волос, и количества красного пигмента в волосе, который как известно трудно выводится. Лично мое мнение что здесь 8.1 не получится уже. Каждый имеет право иметь право... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Чика Опубликовано 11 января, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 января, 2011 Далее.... izabelam считает( с Вашей подачи), что фиолет даст красноту. Спасибо Golga убедила, что золотишко нейтрализуем фиолетом. Да елки.... я писала, что фиолет на рыжине даст красноватый оттенок. Вы разве с этим не сосгласны? Я изначально в своем посте указывала именно на рыжину... Голова была в основном рыжей с небольшим колич-вом золота. Какой смысл ТОГДА было добавлять фиолет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
лютога Опубликовано 11 января, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 января, 2011 Да елки.... я писала, что фиолет на рыжине даст красноватый оттенок. Вы разве с этим не сосгласны? Я изначально в своем посте указывала именно на рыжину... Голова была в основном рыжей с небольшим колич-вом золота. Какой смысл ТОГДА было добавлять фиолет? В том-то и дело, что мы друг друга поняли, а вот izabelam поняла по-своему( мол, фиолет. микстон дает красноту). А что касается моего совета добавить 0/66 на ту рыжую голову, так именно небольшое колич-во желтого я и предполагала этим корректором нейтрализовать. И всего-то... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.