Chi Farouk Systems

[Мария_СПб]

Это где, интересно, Вас заставляют заказывать в интернете, себе краску, оплачивать таможню, а потом еще платить 2000 за окрашивание? Искренне был удивлен этим сообщением, либо я как то неверно его для себя разтрактовал. Farouk пошел в Россию из Санкт-Петербурга и если уж действительно хочется пойти на эксперименты, по видео домохозяек из Бруклина, то могу подсказать Вам, где ее можно приобрести и без таможни и Бог Вам в помощь, только после такого и начинает работать "сарафанное радио", о том что краска Г...... и вообще никогда ее не покупайте потому что у одной из домохозяек, получилось совсем не то и вообще ничего не получилось. А по поводу доступных инструкций, Ютуба и информации в проф. магазинах- можно найти схему, допустим, радиоприемника или двигателя, какого нибудь раритетного Феррари, но получиться ли то же самое, если это делает профессионал, который получил соответствующее образование и у которого, впринципе, вся жизнь связанна с этой деятельностью? Я буду рад за Вас, если у Вас получится тот результат который Вы ожидаете, но в противном случае вините только себя.

 

 

Золотце зачем так нервничАть надо просто прочитать то что написано, не про РФ, СПб я ничего не писала и не упомянула....

У нас в "стране" это- в Юго Восточной Азии

Заказывали в инет-магаз. так как у нас в стране до определенного года ТМ не была представлена, но были желающие иностранцы которые красились этой ТМ.

Эту ТМ я не юзала, видела процесс, результат и обучение- предоставляется бесплатно ТМ в виде книг, тех. карт, видео материала, а также возможностью задавать вопросы технологам по инету.

Всё эти услуги предоставляются на родном языке страны.

Сейчас эта ТМ представлена, проводятся бесплатное обучение и семинары которые очень похожи не развлекательные мероприятия

Нда с чтением явно у Вас беда, да собственно и с пониманием написанного

По поводу видео домохозяек из Brooklynа

- эта ТМ как раз и используют парикмахеры в парикмахерских Бруклина и красят ТМ CHI домохозяек и старушек пенсионерок и цены на порядок ниже чем известные марки.

ну собственно повторюсь у Вас явные проблемы ХДе это вы прочли что я написала что ТМ Г... или плохая

обычная марка каких либо "чудес" или и новаций нет все старо.

 

НЕТ чудеса есть за ширпотреб простите за проф. ширпотреб заламывать от 8000 до 12000 или больше? за что?, за продукт который стоит 15$, за обучение которое бесплатно во многих странах, а за руки мастера так почему эти руки стоят дешевле на других ТМ? больше времени на окраски ? так зачем платить за обычную марку без чудес и какова либо эффекта эксклюзивного больше ?

 

Именно возмутилась что ТМ вводит в заблуждения как и сами "стилисты" рассказывая про "Золотого тельца"

Если уметь читать хотя бы на английском и уметь пользоваться инетом то можно прочитать что вся эта инновация идет от концерна КАО- они отказались от запуска в массы и "у них технологию купил" ..... Farouk Shami – американский косметолог и предприниматель пакистанского происхождения...

Кто не знает что такое- КАО это японский концерн его ТМ: GOLDWELL, John Frieda, KMS California, Molton Brown, Kanebo, Kracie, Shiseido, Biorй, Sofina, Curйl, ROHTO Pharmaceutical еще один гигант в составе концерна КАО его HADO LABO (каждую минуту или секунду точно не помню покупается их продукт Hada Labo - гиалуроновый лосьон, а это реальный хит который растащили другие производители как собственно и ВВ кремы) так что сами думайте .....

И еще в вдогонку Япония это самые строгие правила по выпуску бюти продукции.

http://chemical.kao.com/?intcmp=top_KaoChemicalsTop

http://www.kao.com/group/en/group/products.html

[CHI_Ekb]

Золотце зачем так нервничАть надо просто прочитать то что написано, не про РФ, СПб я ничего не писала и не упомянула....

У нас в "стране" это- в Юго Восточной Азии

Заказывали в инет-магаз. так как у нас в стране до определенного года ТМ не была представлена, но были желающие иностранцы которые красились этой ТМ.

Эту ТМ я не юзала, видела процесс, результат и обучение- предоставляется бесплатно ТМ в виде книг, тех. карт, видео материала, а также возможностью задавать вопросы технологам по инету.

Всё эти услуги предоставляются на родном языке страны.

Сейчас эта ТМ представлена, проводятся бесплатное обучение и семинары которые очень похожи не развлекательные мероприятия

Нда с чтением явно у Вас беда, да собственно и с пониманием написанного

По поводу видео домохозяек из Brooklynа

- эта ТМ как раз и используют парикмахеры в парикмахерских Бруклина и красят ТМ CHI домохозяек и старушек пенсионерок и цены на порядок ниже чем известные марки.

ну собственно повторюсь у Вас явные проблемы ХДе это вы прочли что я написала что ТМ Г... или плохая

обычная марка каких либо "чудес" или и новаций нет все старо.

 

НЕТ чудеса есть за ширпотреб простите за проф. ширпотреб заламывать от 8000 до 12000 или больше? за что?, за продукт который стоит 15$, за обучение которое бесплатно во многих странах, а за руки мастера так почему эти руки стоят дешевле на других ТМ? больше времени на окраски ? так зачем платить за обычную марку без чудес и какова либо эффекта эксклюзивного больше ?

 

Именно возмутилась что ТМ вводит в заблуждения как и сами "стилисты" рассказывая про "Золотого тельца"

Если уметь читать хотя бы на английском и уметь пользоваться инетом то можно прочитать что вся эта инновация идет от концерна КАО- они отказались от запуска в массы и "у них технологию купил" ..... Farouk Shami – американский косметолог и предприниматель пакистанского происхождения...

Кто не знает что такое- КАО это японский концерн его ТМ: GOLDWELL, John Frieda, KMS California, Molton Brown, Kanebo, Kracie, Shiseido, Biorй, Sofina, Curйl, ROHTO Pharmaceutical еще один гигант в составе концерна КАО его HADO LABO (каждую минуту или секунду точно не помню покупается их продукт Hada Labo - гиалуроновый лосьон, а это реальный хит который растащили другие производители как собственно и ВВ кремы) так что сами думайте .....

И еще в вдогонку Япония это самые строгие правила по выпуску бюти продукции.

http://chemical.kao.com/?intcmp=top_KaoChemicalsTop

http://www.kao.com/group/en/group/products.html

Ну простите. Не совсем Вас верно понял, а выложенное видео не смотрел ... Но тем не менее, суть моего сообщения не меняется. Хотите красить, научившись по буклетикам и видяшкам- ради бога, но только не в комерческих целях (тут был бы текст про домохозяек, но он есть выше ) я не говорю, что Вы не можете стать гуру-мастером-колористом-технологом CHI, по текстовой литературе на английском языке (таланты везде, безусловно, есть), но все же этот % ничтожно мал, к тому, что Вы можете получить не то, что было написано в инструкции или показано на видео. По поводу цен, я также не знаю валюты, в которой Вы приводили суммы 12000 и 8000, но если в рублях наш "ширпотреб" не стоит ни 12000 ни даже 8000, даже самый дорогой набор олива макси стоит в разы дешевле и тут же в РФ проводятся бесплатные семинары. И вообще по поводу цен: не хотите- не платите, тут монополии, как в России на бензин, нет и есть много других ТМ с более демократичным подходом к ценам. Спасибо за внимание

 

P.S. Больше не буду читать форум стоя в пробке... и буду перечитывать сообщения до полного открытия чакр и слияния со вселенной

[Анастази]

Запретный плод сладок Сейчас кому нужно может достать и детали от космического челнока, вопрос вот в чём, зачем это нужно любителю?

 

 

Спасибо конечно, только вот один нюанс, наш форум читают не только профессионалы, но и любители, как Вы думаете, что будит, если они при нанесении этой формулы попадут на осветлённые участки? Да и формула по сути дела подогнана технологами для достижения максимального эффекта осветления, но для нанесения на кожу, особенно чувствительную будет жестковато.

 

 

Сан глиц то помягче будит

Спасибо, Никола. Просто в подобных формулах наш технолог всегда давал именно Хай Лифт. Про смешивание с Сан Глиц я даже не подозревала

[Анастази]

Я рада, что есть страны, где эта марка стоит так дёшево, к сожалению у нас в Новосибирске себестоимость окрашивания на этой марке значительно выше, чем та цифра, которая была озвучена Мария_СПб. Да и за окрашивание никто не берёт ни 8 тыс, ни 12 тыс...

Конечно, рады бы взять... дык не дадут

Вот и исходим из новосибирской реальности - дороже выходит лишь из-за того, что расход больше. Да и дороже то не критично, по сравнению с другими марками премиум класса У меня клиентки эту разницу существенной не считают.

А краска хорошая, реально подтягивет "полосатость" непрофессионального окрашивания и может осветлить другую краску без декапажа. Может и есть другие марки, которые справляются с этими задачами, я не знаю.

[Nikola-ru]

Спасибо, Никола. Просто в подобных формулах наш технолог всегда давал именно Хай Лифт. Про смешивание с Сан Глиц я даже не подозревала

Ну, это придумки наших технологов. Тут Nin_4ik @ формулу в народ выдал(а), я бы не по технологии в открытой теме не выложил бы Sunglitz мне больше нравиться, мне кажется это более мягкий состав, в Infra High Lift более жёсткий и много корректирующих пигментов (бывало что на натуральной базе 5N тон CB High Lift пряди получались голубого цвета). В CHI Ionic холодные пигменты очень чувствительны к повышенному оксиду так вот наши технологи придумали добавлять аддитивы в огромных пропорциях, это конечно снижает осветляющую способность смеси так они в смесь sunglitz для усиление осветляющей способности добавили. Я, например, работаю или на пониженных оксидах или обесцвечиваю, а за тем тонирую.

[Nikola-ru]

НЕТ чудеса есть за ширпотреб простите за проф. ширпотреб заламывать от 8000 до 12000 или больше? за что?, за продукт который стоит 15$, за обучение которое бесплатно во многих странах, а за руки мастера так почему эти руки стоят дешевле на других ТМ? больше времени на окраски ? так зачем платить за обычную марку без чудес и какова либо эффекта эксклюзивного больше ?

Я раньше тоже играл в благотворительность, пока не понял, что многие раскрученные бренды просто за счёт нас зарабатывают большие деньги, а нам достаётся мелочь, философия компании CHI в том, чтобы зарабатывать не на мастере, а вместе с мастером.

Продукция на самом деле хорошая, в наше время домохозяйки могут пользоваться тем же чем и президенты в этом и заключаются принципы демократии.

[Анастази]

Я, например, работаю или на пониженных оксидах или обесцвечиваю, а за тем тонирую.

Не поняла про пониженные оксиды. То есть, чтобы осветлить на 4 уровня вы не используете 40 vol, а обесцвечиваете волосы и тонируете? Тогда какой максимальный % оксида считаете целесообразным?

 

И ещё, суперосветляющую серию в Чи вы используте? Мне что-то она плохо даётся. Девочки у меня сильно жёлтые выходят. Потом закрашиваю на Ноу Лифт ВВ, а это и долго и дорого

[Nikola-ru]

Не поняла про пониженные оксиды. То есть, чтобы осветлить на 4 уровня вы не используете 40 vol, а обесцвечиваете волосы и тонируете? Тогда какой максимальный % оксида считаете целесообразным?

 

И ещё, суперосветляющую серию в Чи вы используте? Мне что-то она плохо даётся. Девочки у меня сильно жёлтые выходят. Потом закрашиваю на Ноу Лифт ВВ, а это и долго и дорого

По технологии тона UL работают только на 40 vol но тона получаются тёплыми потому что пигмент в красителе просто сгорает. Мы как то проводили опыт и добавили в UL-12N тон 1N (база 6N) спустя 20 минут мы получили примерно тон 8A, очень обрадовались, но на 30 минуте краситель вспенился и в итоге мы получили тон 10G. Моё мнение, что дело в том, что краситель CHI - ионный и пигмент не "срастается" с кератином волоса, а приклеивается благодаря разнице электрического заряда, слишком агрессивная среда мешает нормальному закреплению пигмента. Когда мы работаем на низком оксиде 10 - 20 vol мы добиваемся осветления на 2 - 3 уровня и цвет получается более холодным.

Вообще работа с продукцией CHI переворачивает все твои представления об окрашивании волос, заставляет думать по-другому. Здесь даже незначительное отступление от технологии может дать совершенно неожиданный результат.

[Анастази]

По технологии тона UL работают только на 40 vol но тона получаются тёплыми потому что пигмент в красителе просто сгорает. Мы как то проводили опыт и добавили в UL-12N тон 1N (база 6N) спустя 20 минут мы получили примерно тон 8A, очень обрадовались, но на 30 минуте краситель вспенился и в итоге мы получили тон 10G. Моё мнение, что дело в том, что краситель CHI - ионный и пигмент не "срастается" с кератином волоса, а приклеивается благодаря разнице электрического заряда, слишком агрессивная среда мешает нормальному закреплению пигмента. Когда мы работаем на низком оксиде 10 - 20 vol мы добиваемся осветления на 2 - 3 уровня и цвет получается более холодным.

Вообще работа с продукцией CHI переворачивает все твои представления об окрашивании волос, заставляет думать по-другому. Здесь даже незначительное отступление от технологии может дать совершенно неожиданный результат.

Мдя..пока разберёшься, на пенсию пора идти будет

[redken26]

По моему вопросу (см выше) кто-нибудь поможет?

[Nikola-ru]

По моему вопросу (см выше) кто-нибудь поможет?

А Вы профессионал или так просто интересуетесь?

[redken26]

А Вы профессионал или так просто интересуетесь?

 

я писала в своем посте, что хочу пойти в салон сделать окрашивание+ мелировние, но у мастера коротый работает на chi я ни разу не окрашивалась и чтобы потом сюрпризов не было, хочу проконсультироваться с профессионалами, перестраховаться лишний раз! Год восстанавливала волосы после одного чудо мастера, повторять ошибки не хочется...

[Nikola-ru]

я писала в своем посте, что хочу пойти в салон сделать окрашивание+ мелировние, но у мастера коротый работает на chi я ни разу не окрашивалась и чтобы потом сюрпризов не было, хочу проконсультироваться с профессионалами, перестраховаться лишний раз! Год восстанавливала волосы после одного чудо мастера, повторять ошибки не хочется...

На эту тему не раз разгорались жаркие дискуссии, может Вам будет интересно прочитать http://parikmaher.parikmag.ru/index.php?s=...post&p=3431

[redken26]

На эту тему не раз разгорались жаркие дискуссии, может Вам будет интересно прочитать http://parikmaher.parikmag.ru/index.php?s=...post&p=3431

 

Нет мне это не интересно почитать. я всего лишь прошу подсказать по цветовой гамме, я не собираюсь краситься дома, не на того училась, но мастерам которые показывают сертификат а потом жгут волосы, доверия у меня нет.

Хочу попробовать именно марку chi потому что много хороших отзывов. Я видела была ветка с обсуждениями подбора цвета краски, смешивания и т.д. http://parikmaher.parikmag.ru/index.php?showtopic=12796 , но она на данный момент закрыта, поэтому и написала в эту тему в надежде что мне помогут!.... Если Вам так жалко поделится своими знаниями , то вообще зачем оставлять комментарии ? Просто проигнорийте мой пост!! А поиском я и сама умею пользоваться!

[Татьянко]

Вопрос на засыпку: кто-нибудь пробовал делать мелирование Чи Блондис Блонд (крем) на 10ке?

 

если да, то какие результаты?

[beli]

к счастию - это не я делала, но к сожалению - это мне сделали(((

 

 

я некорректно написала - корни 6-7 уровень 1,5 см, длина - частое мелирование (Лореаль) - это то что изначально было (раньше всегда обесцвечивали Лореалем - частое мелирование штопкой, но волос подпортился и поэтому решили перейти на Чи), а делали только прикорневое мелирование кремом Блондис 1 к 1 на 20ке..

 

 

видимо волосёнки слабенькие, надо на 10ке наверное было делать...

терь вот с ободком придется ходить месяца 3((

благо ободков много и разных цветов)))

Я работаю на Лореале. 1-е ГЕЛЬ блондис. 2-е он, по технологии, не предназначен для мелирования. 3-е разводится 60 мл геля+120 мл оксидента+ пакетики усилителя от 1 до 3 в зависимости от того на сколько тонов нам надо осветлить.Используется только на натуральных волосах.И на открытом воздухе ,а ,значит 4-БЕЗ ФОЛЬГИ. Также варьируем время выдержки,но не более 50 мин. Ваш мастер нарушил технологию и СЖЕГ волосы. Наши ДВОЕЧНИКИ(они же ШАРИКОВЫ) считают себя умнее химиков-технологов огромных корпораций.Слава богу,что они,всего-лишь, парикмахеры, а не врачи.

[beli]

разочаровалась в этой краске, хотела приобрести себе в салон. в общем привела свою модель на обучающий семинар в офис Chi, волосы 8 у корней, и на концах. чуть ниже плеч, до половины свои, а ниже ранее обесцвеченные блондораном, затонированы под 8. хотела оттенок 11i.

мастер смешал 11 w, 11 i и оксид 40. без добавок. время выдержки примерно 2 часа было!! выступил зеленый пигмент, а когда все смыли-получился светло-рыжий! приняли решение окрасить повторно. клиентка моя была недовольна, голову еще жгло сильно. на сей раз он мешал 9 А, оксид 40 и 3гр фиолетовой добавки. сидели еще около часа с краской. голова практически дымилась, говорит было чувство, что волосы тянут, все болело. в итоге смыли-9 G!!!!! все это продолжалось 6,5 часов. цвет ужасный, но ровный.ушла она со слезами, мне так неловко ! подскажите, как исправить? какую краску нанести поверх chi? хочет 11 i

на следующий день голова вся покрылась каростами, а по линии роста волос вообще промолчу...что мне делать с ней?

Разочароваться надо не в красителе, а в безграмотном технологе и тех, кто их набирал.У нас в Ростове "технолог" Лиля устроила подобный сеанс шокотерапии(исходные данные такие же с такими же последствиями).Законы колористики, процессы осветления и формирования икуственного пигмента еще никто не отменял.(Задайтесь вопросом какие виды меланина осветляет краситель, где больше фео-меланина на 5 уровне тона или на 8 и тогда подобные ситуации отпадут сами собой). Сидели на семинаре достаточно грамотные мастера, все ужаснулись происходящим.Страшно, что это все идет в массы.Мастера,а значит и клиенты верят в КЕРАМИКУ, которая "спасет мир".А учиться основам профессии забывают.

 

И вопрос к технологам CHi: как Вы представляете керамику в составе красителя, в виде какой субстанции она там?Керамика образуется спеканием глин и порошков неорганических веществ.Можно предположить, что ее измельчили, но тогда это уже не керамика, а опять порошок.

[Nikola-ru]

А почему по Вашему керамика не может быть в виде нано порошка или в связи ещё с каким-нибудь компонентом. Керамика более равномерно распределяет тепло а именно инфракрасные тепловые волны. CHI 44 реагирует на инфракрасные волны которые генерирует наше тело, благодаря этому смесь становится термически активной и процессы происходящие в волосах активизируются.

Для того чтобы понимать процессы которые происходят при окрашивании красителем CHI не достаточно знать законы колористики, а что касается формирования искусственного пигмента то это для парикмахеров вообще запредельная тема, этому даже технологов не учат, всё гораздо сложнее.

[beli]

А почему по Вашему керамика не может быть в виде нано порошка или в связи ещё с каким-нибудь компонентом. Керамика более равномерно распределяет тепло а именно инфракрасные тепловые волны. CHI 44 реагирует на инфракрасные волны которые генерирует наше тело, благодаря этому смесь становится термически активной и процессы происходящие в волосах активизируются.

Для того чтобы понимать процессы которые происходят при окрашивании красителем CHI не достаточно знать законы колористики, а что касается формирования искусственного пигмента то это для парикмахеров вообще запредельная тема, этому даже технологов не учат, всё гораздо сложнее.

Николай, огромное спасибо Вам за Ваш труд на этом форуме.Насчет керамики,как говорил небезызвестный Иван Васильевич "меня терзают смутные сомненья..."Я оканчивала физфак и проконсультировалась с друзьями-физиками с завода пьезоприбор(это тоже керамика).На данный момент я владею следующей информацией: керамика создается из твердых, а значит имеющих кристаллическую решетку, неорганических веществ путем спекания при температурах выше 800 град.При этом новое вещество с новыми заданными свойствами и есть керамика.Она тоже имеет кристаллическую решетку.Вот тут и возникает вопрос о том как разрезать эту решетку на мельчайшие частицы, чтобы они сохранили заданные изначально свойства.Сомневаюсь, что это возможно даже в НАСА.И даже, если это так, то цена такого продукта будет запредельной.

А еще мне любопытен тезис,что "недостаточно знать законов колористики именно при работе с Chi". Я 2 года назад переходила с лореаля на REDKEN, это был разрыв мозга пока все сложилось в единую картину.Мое мнение, что многие бренды дают усеченную "картину мира", подогнанную под их продукт. Гораздо удобнее иметь общую картину и американцы в этом более продвинуты.Если не трудно, поделитесь опытом из практики, в чем были трудности в подтверждение Вашего мнения о недостаточности знаний колористики.Хочется совместить со своим опытом освоения Америки.

[Nikola-ru]

Насчет керамики,как говорил небезызвестный Иван Васильевич "меня терзают смутные сомненья..."Я оканчивала физфак и проконсультировалась с друзьями-физиками с завода пьезоприбор(это тоже керамика).

То есть Вы считаете, что если мы разобьём керамическую вазу, то осколки не будут частью керамики, а распадутся на исходные элементы, из которых эта керамика была сделана? Например, если мы разотрём алмаз в пыль, то пыль превратится в обычный углерод? Вот касаемо алмаза, как раз разница между алмазом и графитом просто в строении керамической решетки, но сколько бы Вы алмаз не измельчали он всё равно по атомному строению керамической решётки будет алмазом и каждый нанометровый алмаз сохранит исходные свойства. Очень странно что имея образование физика Вы упустили столь очевидные моменты.

Теперь касаемо законов колористики, как физика хотел Вас спросить, чем отличается механика Ньютона от теории относительности Эйнштейна?

Физика цвета как Вы знаете очень сложная наука, например, золото мы видим желтым, хотя оно, судя по спектру поглощения, должно было бы казаться нам оранжево-красным

С точки зрения правил колористики объясните мне как можно на медной базе, окрашивая медным цветом CHI получить малиновый оттенок?