Читаю я все это, и обидно, и горько мне становится. Некоторые посты похожи на крики истеричек, которые не могут поверить и принять тот факт, что и в России есть качественные косметические продукты, которые не хуже известных мировых брендов. Я работаю с препаратами Estel около года, мне действительно продукция очень нравится, при правильном применении результаты потрясающие, даже при использовании линии Essex. Красители действительно очень мягкого действия, все оттенки благородные и не бабские, по поводу бедности палитры и "простеньких" оттенков совсем не соглашусь. Правильно Вартан написал, что известные стилисты уходят в Estel, потому что там есть перспективы, а на фоне надвигающейся лавины в виде экономического кризиса, многие супердорогие косметические марки либо вообще сгинут с просторов нашей Родины, либо останутся в паре салонов в Москве и Питере, и все это прекрасно понимают, поэтому делают ставку на отечественный продукт. К тому же какая-нибудь шарашка типа " Баба Зина и ее краски" не смогла бы провести такое шоу, как провела Estel в сентябре, это говорит о серьезности и далеко идущих планах компании. Вартан во многом прав, я очень уважаю этого человека, а не любят его потому, что он говорит правду и всегда смотрит объективно на вещи. А обидно и горько, потому, что комментарии к эксперименту свелись к классическому "каждый кулик свое болото хвалит".

Есть один момент(даже не знаю как поточнее его назвать)... Скорее это находчивость клиентов и желание сэкономить. Дело в том,что предприимчивые клиенты обслуживаются в салоне,окрашиваются например в один цвет, запоминают технологию смешивания красителя и всего,что использует мастер( а хороший мастер все делает при клиенте) и в следующий раз бегут в специализированый магазин, покупают все необходимое и красятся себе в домашних условиях. При сложных окрашиваниях,конечно подобное не прокатит, и все же искушение получить желаемое подешевле у народа есть

 

Даже если вы и смешиваете все при клиенте, то, думаю, не озвучиваете, сколько и чего вы отмеряете на весах, сколько микстонов добавляете, какие краски в каких пропорциях мешаете.

Вообще, сколько салонов я ни смотрела, везде "кухня" находится на некотором удалении от парикмахерского места. Т.е. все выдавливаем и смешиваем не перед носом у клиента, а в специально отведенном для этого месте, на столике, который пусть даже и не так далеко от вашего кресла. Поэтому не понятно, что вас так смущает. Вообще проблемы не вижу.

Есть один момент(даже не знаю как поточнее его назвать)... Скорее это находчивость клиентов и желание сэкономить. Дело в том,что предприимчивые клиенты обслуживаются в салоне,окрашиваются например в один цвет, запоминают технологию смешивания красителя и всего,что использует мастер( а хороший мастер все делает при клиенте) и в следующий раз бегут в специализированый магазин, покупают все необходимое и красятся себе в домашних условиях. При сложных окрашиваниях,конечно подобное не прокатит, и все же искушение получить желаемое подешевле у народа есть

Да ради бога пусть красятся дома. Только навряд ли они умеют правильно обращаться с коррекорами (заглушить или усилить оттенок), навряд ли знают правило 11 и навряд ли учитывают все ньюансы в работе с седыми волосами....

Это я к тому, что работать с эстель надо умеючи!!!!!!

Эстель - хорошая краска, хотя и не самая лучшая.

НО: мы так же можем сравнивать мерседес и бмв и вольксваген и т.д. и т.п.

НО: действительно мы не переплачиваем за бренд (та же игора дороже, но не лучше эстель!!!), это как в аптеке - импортное лекарство кларитин (лоратадин) стоит 200руб, а ЛОРАТАДИН отечественного производства 20руб. И это поверьте одно и тоже лекарство с разным названием - ну тогда зачем платить больше???!

ИТОГО: Очень рада что у нас есть доступная для всех краска с достойным качеством. Действительно нам просто нужно учиться ей правильно пользоваться.

А какие у них средства ухода! В частности маски питательная или для окрашенных серии CUREX, которые показывают себя с первого применения. А без ХЭКа мы уже и работать не можем. Сейчас потихоньку познаем линейку Otium, в которой только около восьми серий средств ухода? Очень нравится. С нетерпением ждем биоламинирования. Что то подсказывает, что не разочарует(((((

 

Еще впечатляет команда технологов-экспертов. Например, приезжали к нам в Иркутск в ноябре Женя Энников, Люба Дубовикова, Анна Рапакова, представляли зимнюю коллекцию white touch. Поразил их внешний вид, во первых, все в белом (модели тоже). Во-вторых, мы, допустим, знаем, что технологи-эксперты нашего бренда меняют стиль (в своих прическах ест-но) очень часто и очень кардинально. Но чтоб так блистать со сцены!

 

Просто как бы бываем на семинарах разных брендов и есть возможность сравнить.

Молодцы ESTEL!!!!!!!!!!!!!

Да,команда "Эстель" работает прекрасно на показах новых коллекций.Вот,в начале весны,проводили и у нас шоу.К сожалению,это было больше шоу,а не мастер-класс,но на безрыбье...И стихи для них сочиняют,призы раздают,звучат хвалебные речи.А еще саратовская фирма-организатор проводила лотерею.

ЛОХОТРОН ДЛЯ ДУРАКОВ (моя расшифровка лотереи).

Со временем смотришь на вещи реально,поэтому,услышав,что выиграл мой билет главный приз-ПОЕЗДКУ В СОЧИ НА НЕДЕЛЮ НА 2 ЛИЦА В ИЮНЕ-ИЮЛЕ(по выбору),особых чувств я не испытала.

Прошло пару месяцев,позвонили из Саратова,поинтересовались,когда удобнее отдохнуть.Ответила,что в конце июля.Еще через месяц обратились с тем же вопросом,получили тот же ответ.Но самый интересный диалог начался,когда я спросила,входит ли в стоимость путевки проезд(по идее должен).

И вот что ответили:проезд бесплатный,если мы приезжаем в Саратов к 8 часовому автобусу(!!!),поездом от Пензы-за свой счет(автобус отходит утром!).Питание не входит в стоимость проживания вообще!(даже завтрак).

Т.е. нам обеспечен только бесплатный ночлег в гостинице,которая является собственностью хозяйки фирмы!

В конце диалога я поблагодарила всех за подарок и предложила наклеить мой подарочный сертификат в любое место фирмы по выбору.

Не мешало бы фирме "Эстель"более внимательно подходить к выбору партнеров,а то одних подставляют,других-выставляют.И поменьше показухи на шоу-программах,это начинает надоедать.Впору закричат все скоро:"ХАРЕ РАМА!ХАРЕ КРИШНА!ХАРЕ ЭСТЕЛЬ!"

(та же игора дороже, но не лучше эстель!!!)

Зря вы так. Игора на порядок лучше Эстель. Эссекс-так вообще отстой. Делюкс чуть получше, но тоже-не айс.

Зря вы так. Игора на порядок лучше Эстель. Эссекс-так вообще отстой. Делюкс чуть получше, но тоже-не айс.

По каким критериям??? Объясните мне, пожалуйста, подробно - чем конкретно лучше, напишите мне, исходя из своего личного опыта, наверняка это не трудно!??? Очень прошу, прямо пунктам мне напишите, пожалуйста!

По каким критериям??? Объясните мне, пожалуйста, подробно - чем конкретно лучше, напишите мне, исходя из своего личного опыта, наверняка это не трудно!??? Очень прошу, прямо пунктам мне напишите, пожалуйста!

А зачем? Возьмите, поработайте, сравните. Тогда это будет ваше мнение(объективное). не чужое(естественно, субъективное).

А зачем? Возьмите, поработайте, сравните. Тогда это будет ваше мнение(объективное). не чужое(естественно, субъективное).

Работала раньше. И могу сказать, что лет 4-5 назад мне очень даже нравилась игора, но когда они обновили серию свою (3-4 года назад) и сняли старую с производства, то в новой серии меня разочаровала конкретно стойкость окрашивания, при том, что в эстель тоже не супер стойкость - ну тогда зачем платить больше?

 

Теперь - напишите и Вы, пожалуйста, конкретно Ваши замечания. Я внимательно хочу прочесть Ваше "субъективное" мнение. Заранее благодарю за исчерпывающий ответ!))))

Теперь - напишите и Вы, пожалуйста, конкретно Ваши замечания. Я внимательно хочу прочесть Ваше "субъективное" мнение. Заранее благодарю за исчерпывающий ответ!))))

Если позволите

Эстель совершенно не закрашивает седину. С каким процентом я только не билась и какое количество /00 не добавляла, и время выдержки и все на свете.. первые несколько раз кажется что все хорошо, но при покраске более 3-х месяцев видимо сказывается эффект накопления пигмента (вернее тут наоборот его отсутствие) и волос после 2-3 помывок светит сединой.

Опыт личный, красилась сама пол года, волос средней толщины, седых волосин три с половиной штуки, но да меня бесит когда эти три волосины "светятся" на всю длину.. У мамы волос жесткий, ее не берет никакой процент, все равно седые "просвечивают". Седина не стеклянная, другими красками закрашивается нормально.

Вот так

Если позволите

Эстель совершенно не закрашивает седину. С каким процентом я только не билась и какое количество /00 не добавляла, и время выдержки и все на свете.. первые несколько раз кажется что все хорошо, но при покраске более 3-х месяцев видимо сказывается эффект накопления пигмента (вернее тут наоборот его отсутствие) и волос после 2-3 помывок светит сединой.

Опыт личный, красилась сама пол года, волос средней толщины, седых волосин три с половиной штуки, но да меня бесит когда эти три волосины "светятся" на всю длину.. У мамы волос жесткий, ее не берет никакой процент, все равно седые "просвечивают". Седина не стеклянная, другими красками закрашивается нормально.

Вот так

Нормально все закрашивается... Делайте препигментацию на свои три волосины. Я маму крашу всегда с препигментацией (клиенток с седыми волосами что-то давненько мне не попадалось... или приходят со своей краской, какой-нибудь Паллет или Гарнье). Так вот мама у меня ходит с нормальным цветом волос, и только корни выдают то, что она на 50% седая. Ничего не смывается даже через 2 месяца "ношения" краски, пока мама пыхтит половину лета на даче.

И - да, красьте на 9% оксиде, если уж ваши волосины не хотят краситься на 6%.

Кстати, при таком способе, с препигментацией, никаких /00 использовать не нужно.

Нормально все закрашивается... Делайте препигментацию на свои три волосины. Я маму крашу всегда с препигментацией (клиенток с седыми волосами что-то давненько мне не попадалось... или приходят со своей краской, какой-нибудь Паллет или Гарнье). Так вот мама у меня ходит с нормальным цветом волос, и только корни выдают то, что она на 50% седая. Ничего не смывается даже через 2 месяца "ношения" краски, пока мама пыхтит половину лета на даче.

И - да, красьте на 9% оксиде, если уж ваши волосины не хотят краситься на 6%.

Кстати, при таком способе, с препигментацией, никаких /00 использовать не нужно.

Чика подскажите - с препигментацией понятно, а вот мордонсаж Вам как? Просто отзывов о нем мало... Хотелось бы знать точнее...

Чика подскажите - с препигментацией понятно, а вот мордонсаж Вам как? Просто отзывов о нем мало... Хотелось бы знать точнее...

Если позволите... Мордонсаж-вещь классная. Никогда в краску не добавляю/00. Наношу окислитель на те места, где больше всего седины, сушу, развожу краску 2:1 и-вперед. Если окрашиваю в красные, медные или фиолетовые оттенки на 7-8 ур., краску развожу. как обычно, но добавляю на корни красно-кор, медно-кор, фиолетово-кор. соответственно на 6 ур. мин за двадцать до окончания окрашивания( лучше размешать немного раньше. чтоб цвет успел немного проявиться) .Это в том случае, если на концах накопление пигмента и ожидаются горящие корни.

Теперь. что касается сравнительной характеристики Игоры и Эстель. Конечно, Эстель тоже можно окрасить так, чтобы цвет держался подольше. Но для этого нужно разводить краску 2:1 и добавить микстон для усиления цвета. При работе с Игорой ничего этого не требуется. То есть я, конечно, добавляю микстон, но, в принципе этого можно и не делать. У краски плотное покрытие.Так что еще вопрос, что дороже выходит. К тому же Игора на волосах держится гораздо дольше Эстели, хотя новая Игора стала хуже старой, тут я с вами согласна.После окрашивания Игорой волосы намного лучше, чем после Эстели, особенно если окрашивать постоянно.К тому же у Эстели, имеется ввиду Эссекс, отвратительный запах. В принципе, если работать Делюксом, то и ничего. Но Игора все равно лучше. С моей точки зрения.

Если позволите... Мордонсаж-вещь классная. Никогда в краску не добавляю/00. Наношу окислитель на те места, где больше всего седины, сушу, развожу краску 2:1 и-вперед. Если окрашиваю в красные, медные или фиолетовые оттенки на 7-8 ур., краску развожу. как обычно, но добавляю на корни красно-кор, медно-кор, фиолетово-кор. соответственно на 6 ур. мин за двадцать до окончания окрашивания( лучше размешать немного раньше. чтоб цвет успел немного проявиться) .Это в том случае, если на концах накопление пигмента и ожидаются горящие корни.

Теперь. что касается сравнительной характеристики Игоры и Эстель. Конечно, Эстель тоже можно окрасить так, чтобы цвет держался подольше. Но для этого нужно разводить краску 2:1 и добавить микстон для усиления цвета. При работе с Игорой ничего этого не требуется. То есть я, конечно, добавляю микстон, но, в принципе этого можно и не делать. У краски плотное покрытие.Так что еще вопрос, что дороже выходит. К тому же Игора на волосах держится гораздо дольше Эстели, хотя новая Игора стала хуже старой, тут я с вами согласна.После окрашивания Игорой волосы намного лучше, чем после Эстели, особенно если окрашивать постоянно.К тому же у Эстели, имеется ввиду Эссекс, отвратительный запах. В принципе, если работать Делюксом, то и ничего. Но Игора все равно лучше. С моей точки зрения.

Спасибо за ответ!

красно-кор, медно-кор, фиолетово-кор - кор это коричневый, если не ошибаюсь!

 

henkwin, обращаюсь к Вам за советом - у меня темка висит в Смывке, Окрашивании, Декапировании " Из блондинки ы яркого рыжика", ознакомтесь с ней и прошу дать Ваши комментарии... Буду рада Вашей помощи!)))

Спасибо за ответ!

красно-кор, медно-кор, фиолетово-кор - кор это коричневый, если не ошибаюсь!

 

henkwin, обращаюсь к Вам за советом - у меня темка висит в Смывке, Окрашивании, Декапировании " Из блондинки ы яркого рыжика", ознакомтесь с ней и прошу дать Ваши комментарии... Буду рада Вашей помощи!)))

Да, кор- это коричневый. Ленивка я. По "рыжику" ответила.

Чика подскажите - с препигментацией понятно, а вот мордонсаж Вам как? Просто отзывов о нем мало... Хотелось бы знать точнее...

Вот мордонсаж на одну седину идет нормально, а на другую - не действует вообще никак. С препигментацией сбоев пока что не было.

 

Если позволите... Мордонсаж-вещь классная. Никогда в краску не добавляю/00. Наношу окислитель на те места, где больше всего седины, сушу, развожу краску 2:1 и-вперед. Если окрашиваю в красные, медные или фиолетовые оттенки на 7-8 ур., краску развожу. как обычно, но добавляю на корни красно-кор, медно-кор, фиолетово-кор. соответственно на 6 ур. мин за двадцать до окончания окрашивания( лучше размешать немного раньше. чтоб цвет успел немного проявиться) .Это в том случае, если на концах накопление пигмента и ожидаются горящие корни.

Теперь. что касается сравнительной характеристики Игоры и Эстель. Конечно, Эстель тоже можно окрасить так, чтобы цвет держался подольше. Но для этого нужно разводить краску 2:1 и добавить микстон для усиления цвета. При работе с Игорой ничего этого не требуется. То есть я, конечно, добавляю микстон, но, в принципе этого можно и не делать. У краски плотное покрытие.Так что еще вопрос, что дороже выходит. К тому же Игора на волосах держится гораздо дольше Эстели, хотя новая Игора стала хуже старой, тут я с вами согласна.После окрашивания Игорой волосы намного лучше, чем после Эстели, особенно если окрашивать постоянно.К тому же у Эстели, имеется ввиду Эссекс, отвратительный запах. В принципе, если работать Делюксом, то и ничего. Но Игора все равно лучше. С моей точки зрения.

Спорить не буду - все весьма субъективно. Но все зависит от пористости волос. Если волос пористый, хоть чем накрась - все равно смоется.

У нас клиенты очень часто жалуются, что после Игоры волос становится жестче, много тех, кто переходит на Эстель.

Если по мне, так Эссекс мне намного больше нравится, Делюкс какой-то слишком непредсказуемый. Иногда даже темноватый. Палитра у Делюкс вообще жуть - вроде как тон должен быть темнее, как на палитре, а в итоге получаем светлее. В общем, с Эссексом таких проблем не возникало - никак мне не перестроиться на этот Делюкс. А после того, как при повторном тонировании на 1,5% оксиде у нас тон волос опустился на полтора уровня как-то, честно говоря, я вообще задумалась.

Опять же, не могу сказать, что Эстель быстро сходит с волос. Никогда не работаю в соотношении краски и оксида 2 к 1, делаю все по правилам. Но учитываем опять же пористость волос и расспрашиваем клиентку, как, чем и сколько раз красилась (если знает - спрашиваем процентность оксида) - на этом делаем свои выводы о состоянии волос.

 

На Игоре работают мои коллеги в салоне. Часть клиентов жалуется на оливковый оттенок в волосах (хотя все делается по правилам, все учитывается). Даже в светло-коричневых тонах может присутствовать едва заметный оливковый нюанс (мнение не одной меня). Есть жалобы на то, что волосы после Игоры жестче чем обычно.

 

В общем, повторюсь, это мое мнение и моих клиентов...

Вот мордонсаж на одну седину идет нормально, а на другую - не действует вообще никак. С препигментацией сбоев пока что не было.

 

 

Спорить не буду - все весьма субъективно. Но все зависит от пористости волос. Если волос пористый, хоть чем накрась - все равно смоется.

У нас клиенты очень часто жалуются, что после Игоры волос становится жестче, много тех, кто переходит на Эстель.

Если по мне, так Эссекс мне намного больше нравится, Делюкс какой-то слишком непредсказуемый. Иногда даже темноватый. Палитра у Делюкс вообще жуть - вроде как тон должен быть темнее, как на палитре, а в итоге получаем светлее. В общем, с Эссексом таких проблем не возникало - никак мне не перестроиться на этот Делюкс. А после того, как при повторном тонировании на 1,5% оксиде у нас тон волос опустился на полтора уровня как-то, честно говоря, я вообще задумалась.

Опять же, не могу сказать, что Эстель быстро сходит с волос. Никогда не работаю в соотношении краски и оксида 2 к 1, делаю все по правилам. Но учитываем опять же пористость волос и расспрашиваем клиентку, как, чем и сколько раз красилась (если знает - спрашиваем процентность оксида) - на этом делаем свои выводы о состоянии волос.

 

На Игоре работают мои коллеги в салоне. Часть клиентов жалуется на оливковый оттенок в волосах (хотя все делается по правилам, все учитывается). Даже в светло-коричневых тонах может присутствовать едва заметный оливковый нюанс (мнение не одной меня). Есть жалобы на то, что волосы после Игоры жестче чем обычно.

 

В общем, повторюсь, это мое мнение и моих клиентов...

Не спорю, при работе с Игорой нужно учитывать нюансы. А они есть, чего уж тут. Эстель, конечно, более предсказуема. И зелени в натуралках нет. Но на то мы и профессионалы, чтобы знать продукт, с которым работаешь. И обходить подводные камни. Игора, действительно. стала жестче, и дороже, что тоже немаловажно, поэтому-то я и ищу альтернативу Лонде и Игоре. У нас девчонки некоторые стали работать Эстель Сильвер. Там двойной пигмент, не так смывается. Но здесь тоже нужно знать нюансы. чтобы не уйти в затемнение. Я пробую Цеко, кто-то на Матрикс перешел, кто-то на Брелил, кто-то на Концепт. Выкручиваемся, как можем.Не мудрили бы производители, так и работали бы и Лондой и Игорой.

Не спорю, при работе с Игорой нужно учитывать нюансы. А они есть, чего уж тут. Эстель, конечно, более предсказуема. И зелени в натуралках нет. Но на то мы и профессионалы, чтобы знать продукт, с которым работаешь. И обходить подводные камни. Игора, действительно. стала жестче, и дороже, что тоже немаловажно, поэтому-то я и ищу альтернативу Лонде и Игоре. У нас девчонки некоторые стали работать Эстель Сильвер. Там двойной пигмент, не так смывается. Но здесь тоже нужно знать нюансы. чтобы не уйти в затемнение. Я пробую Цеко, кто-то на Матрикс перешел, кто-то на Брелил, кто-то на Концепт. Выкручиваемся, как можем.Не мудрили бы производители, так и работали бы и Лондой и Игорой.

Кстати, в пользу Лонды: приятно удивило после окрашивания( 8/3+8/4 1/3 часть) нет никаких следов краски на полотенце после мытья - чего не скажешь об эстель - крашенное полотенце стабильно всегда!

Кстати, в пользу Лонды: приятно удивило после окрашивания( 8/3+8/4 1/3 часть) нет никаких следов краски на полотенце после мытья - чего не скажешь об эстель - крашенное полотенце стабильно всегда!

И после Игоры чистенькие.

Кстати, в пользу Лонды: приятно удивило после окрашивания( 8/3+8/4 1/3 часть) нет никаких следов краски на полотенце после мытья - чего не скажешь об эстель - крашенное полотенце стабильно всегда!

 

 

Причём беда не в испачканном полотенце)). А в том, что продолжается химическая реакция и воздействие на волосы. А если процесс окрашивания уже завершён, то к чему приведёт дальнейшее воздействие красителя?

 

Это я не о конкретном бренде, а для понимания того, что мы используем в работе.

Причём беда не в испачканном полотенце)). А в том, что продолжается химическая реакция и воздействие на волосы. А если процесс окрашивания уже завершён, то к чему приведёт дальнейшее воздействие красителя?

 

Это я не о конкретном бренде, а для понимания того, что мы используем в работе.

Не поняла - если у меня после 3-го-5-го мытья следы на полотенце - это все еще какая-то реакция?

Вот что-что, а качеству моих волос можно позавидовать(даже после неудачных экспериментов неоднократная смывка супрой), может тогда мне просто повезло? Постоянно красилась эстель, а в последний раз красилась на лонде, поэтому для сравнения привела чистенькое полотенце...Дальше видно будет...))))