Перейти к содержанию
АФРИКА

ГОЛЬ НА ВЫДУМКУ ХИТРА

Рекомендуемые сообщения

Девочки и мальчики! Приходилось кому-нубудь смешивать между собой краски разных фирм?

как разультаты?несмертельно?Ну иногда так надо!!! Но боюсь...

Одно дело-себе рискнуть...Мне как-то нужно было срочно корни покрасить.Я дома по сусекам поскребла-насобирала остатков колестона,какая-то крем-краска осветляющая бытовая-явно просроченная давно,остатки лонды...(у меня корни 5.0-6.0 а красилась я на уровне 9.03)-я все это намешала и покрасила корни...Когда пришла на работу-все девочки заметили,какой цвет у меня хороший!Сама в шоке была...Но прокатило..)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Порошка никакого больше не было. Насчет "подождать" - утверждать не могу, мы не ждали, поступили иначе, но было очень жидко, трудно сказать, загустело бы или нет.

 

Ну что, дать ответ? :) или еще версии будут ?

Я знаю некоторые мастера, старой закалки, в осветляющий порошок добавляли перикис 38%, естественно разбавленную на глаз с водой, и добавляли тертое мыло(мыло тоже сами терли).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я знаю некоторые мастера, старой закалки, в осветляющий порошок добавляли перикис 38%, естественно разбавленную на глаз с водой, и добавляли тертое мыло(мыло тоже сами терли).

 

Были времена, когда никакого порошка и в помине не было :)

Осветляли перекисью с добавлением нашатыря и мыла. Мыло в парикмахерских было натёрто в больших количествах. Это был стандартный способ загустить перекись.

 

На глаз - это уже опытные мастера - все-равно по пропорции какой-то :)


15 ЛЕТ МЫ ОБУЧАЕМ ПАРИКМАХЕРОВ  - https://bazhenovsystems.ru/ 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я добавлял всегда крем для бритья. :D

 

Насчёт смешивания различных брендов: Иногда ,когда заканчивается что-то приходится мешать. Стараюсь совмещать схожие по консистенции красящие основы:гель к гелю,крем к крему. Ну а микстоны вообще без разницы. А вообще это крайний случай конечно.Так замечено,что при смешивании краски matrix с окислителем IGORA покрывающая способность(как и осветляющая) уменьшается процентов на 10-15. Но при смешивании I V Blond c окислителем matrix , обесцвечивание как-будто катализируется(усиливается),но волосы сушатся,из чего я сделал вывод,что окислители Igora с большим колличеством защитных компонентов,но красящая основа более резкая,чем у matrix,и наоборот. :D


Светлая память...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Были времена, когда никакого порошка и в помине не было :)

Осветляли перекисью с добавлением нашатыря и мыла. Мыло в парикмахерских было натёрто в больших количествах. Это был стандартный способ загустить перекись.

 

На глаз - это уже опытные мастера - все-равно по пропорции какой-то :)

 

 

 

стоп стоп стоп!!по порядку.чтото я не понял,перекись же не осветляет,она идет как активатор.Нашатырь насколько я знаю и понимаю может только раскрыть чешуйки а уберать пигмент чем.обьясните

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
стоп стоп стоп!!по порядку.чтото я не понял,перекись же не осветляет,она идет как активатор.Нашатырь насколько я знаю и понимаю может только раскрыть чешуйки а уберать пигмент чем.обьясните

а ты попробуй нанести на натуральную прядь волос только перекись и всё поймёшь 593aed2dd102124708c1308fbd46e369.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а ты попробуй нанести на натуральную прядь волос только перекись и всё поймёшь 593aed2dd102124708c1308fbd46e369.gif

 

 

но перекись же не осветляет,когда мы делаем моргансаж прядь ведь не светлеет!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
перекись же не осветляет,она идет как активатор.Нашатырь насколько я знаю и понимаю может только раскрыть чешуйки а уберать пигмент чем.обьясните

 

ЧЕМ ОБЪЯСНЮ???????????????

 

Уважаемый jax после такого заявления не льстишь ли ты себе вот в этом сообщении:" Вот заканчиваю 28 июня учебу....разбираюсь хорошо только в колористике " :)

 

Перекись не осветляет...осветляет атоммарный кислород (который выделяется, когда перекись ( Н2О2 ), как нестойкое соединение распадается на воду ( Н20 ) и этот самый атоммарный кислород ( 0 ) ), который вступает в химическую реакцию окисления как с натуральным пигментом волоса, так и с искуственными пигментами красителей.

 

Под воздейсвием аммиака (который действительно раскрывает чешуйки, но это, наверное, даже не главное его предназначение, а, скорее, дополнительный побочный эффект) процесс распадения перекиси на воду и атоммарный кислород усиливается.

 

Чем больше процент перекиси, тем больше выделяется атоммарного кислорода, тем светлее могут стать волосы.

 

Раньше волосы осветляли смесью из перекиси, нашатыря (аммиачное соединение) и тертого мыла, как загустителя.

 

Нынче роль перекиси играют сбалансированные окислители , роль нашатыря и тертого мыла - порошок, в котором содержатся соединения аммиака и загущающие компоненты... :)

 

 

Ну не удержусь, съязвлю, соррри.... jax, а что, в миланской школе об этом не рассказывают??? :)


15 ЛЕТ МЫ ОБУЧАЕМ ПАРИКМАХЕРОВ  - https://bazhenovsystems.ru/ 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Паша,веришь больше десяти лет работаю и то было любопытно пост твой прочитать.

Ты зря язвишь,дело просто в разниЦе информации подаваемой в России и на западе.Нас не учат КАК и ПОЧЕМУ это работает ТАК.Нас просто учат КАК это работает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ЧЕМ ОБЪЯСНЮ???????????????

 

ВОТ ЭТО ДА!!! :o :o :o :o :o Экскурс в историю! СУПЕР!!! Сразу понятно - говорил профи, да еще и педагог! :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Паша,веришь больше десяти лет работаю и то было любопытно пост твой прочитать.

Ты зря язвишь,дело просто в разниЦе информации подаваемой в России и на западе.Нас не учат КАК и ПОЧЕМУ это работает ТАК.Нас просто учат КАК это работает.

 

Артур, я часть этой информации почерпнул из учебника для ПТУ Константинова 1977 года, а часть - на семинарах Лореаль...так что французы - ребята молодцыыы!!!


15 ЛЕТ МЫ ОБУЧАЕМ ПАРИКМАХЕРОВ  - https://bazhenovsystems.ru/ 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ещё случай вспомнил...

 

Дело было в учебном центре в Кирове, где я преподавал одно время.

На практике пришла клиентка сделать мелирование со своим порошочком - "Блондекс" там, или "Хна белая", я уже не помню. А в самОм центре порошок закончился. Девочки готовили смесь, но забыли, что рекомендуется сначала высыпать порошок, а потом понемногу добавлять окислитель. Бухнули все сразу, размешали, жидко получается. Прямо с кисточки льётся. Мелирование точно не сделать...

 

Пригорюнились, как же быть? :)

 

И выкрутились..., т.е. мелирование буквально через 5 минут начали делать, все неплохо получилось...

я этот "вопрос на засыпку" сейчас даже своим ученикам задаю, как можно из такой ситуации выйти...

 

Кстати, давайте здесь проведём исследование - как можно поступить в подобной ситуации???

Может, у кого были подобные случаи??? :)

 

А я потом расскажу, что мы сделали тогда...

Да... :o Прочитав твой пост вспомнила случай.., пришла я в один салон покрасить голову, смотрю девочки засуетились, забегали: насыпают порошок и видимо не хватает... Смотрю, подходит женщина, а в руке у нее мука и они все вместе стали что-то смешивать.., добавлять муку, естественно, все на глаз.., еще немного шампуня, бальзама и др., в общем венегрет...))) Я встала и ушла... Было это лет 6 назад.., но помню все прекрасно))....................

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ЧЕМ ОБЪЯСНЮ???????????????

 

Уважаемый jax после такого заявления не льстишь ли ты себе вот в этом сообщении:" Вот заканчиваю 28 июня учебу....разбираюсь хорошо только в колористике " :)

 

Перекись не осветляет...осветляет атоммарный кислород (который выделяется, когда перекись ( Н2О2 ), как нестойкое соединение распадается на воду ( Н20 ) и этот самый атоммарный кислород ( 0 ) ), который вступает в химическую реакцию окисления как с натуральным пигментом волоса, так и с искуственными пигментами красителей.

 

Под воздейсвием аммиака (который действительно раскрывает чешуйки, но это, наверное, даже не главное его предназначение, а, скорее, дополнительный побочный эффект) процесс распадения перекиси на воду и атоммарный кислород усиливается.

 

Чем больше процент перекиси, тем больше выделяется атоммарного кислорода, тем светлее могут стать волосы.

 

Раньше волосы осветляли смесью из перекиси, нашатыря (аммиачное соединение) и тертого мыла, как загустителя.

 

Нынче роль перекиси играют сбалансированные окислители , роль нашатыря и тертого мыла - порошок, в котором содержатся соединения аммиака и загущающие компоненты... :)

 

 

Ну не удержусь, съязвлю, соррри.... jax, а что, в миланской школе об этом не рассказывают??? :)

 

 

)))учат.вчера об этом и общался с нашим технологом,она мне сказала что я прав если нанести чисто перекись на прядь то она визуально может осветлить прядь на пол 1 тон тон за счет размытия синего пигмента,а осветляющим продуктом является амиак который содержится в нашатыре.Так что не надо тут говорить что я тупой и нечего несоображаю а вы тут все такие звезды!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
)))учат.вчера об этом и общался с нашим технологом,она мне сказала что я прав если нанести чисто перекись на прядь то она визуально может осветлить прядь на пол 1 тон тон за счет размытия синего пигмента,а осветляющим продуктом является амиак который содержится в нашатыре.Так что не надо тут говорить что я тупой и нечего несоображаю а вы тут все такие звезды!!!!

 

Дорогой jax!

Ну что я могу тебе сказать...если бы после первых сообщений, когда ты проявил незнание процессов, протекающих при окрашивании, ты, прочитав объяснение этих процессов, сказал: "О, спасибо, теперь буду знать!" или что-то вроде этого, попытался бы выспросить у своих "технологов", как они объясняют суть этих процессов (или не стал бы этого делать, зачем нарожон лезть :) ), тогда у тебя был бы шанс не прослыть тем, кем ты сам себя назвал.

 

Шанс сохраняется и сейчас...ты еще можешь попытаться разобраться в этом вопросе.

 

Тем, кем ты себя сам назвал, ты станешь, если так и будешь продолжать думать вместе со своим технологом, что "осветляющим продуктом является амиак который содержится в нашатыре".

 

Спроси у своего технолога, как тогда насчет осветляющих порошков, которые НЕ СОДЕРЖАТ АММИАК, и еще , попроси у своего технолога объяснить суть природного осветления волос , так называемого "выгорания".

Подозреваю, что они будут рассказывать, что в этом случае "осветляющим продуктом" является ультрафиолет от солнечного света...:)

 

Ты не переживай, можно, как мы видим, и не знать сути процессов, и красить волосы. Другое дело, что знать о процессах, протекающих во время окрашивания, хороший колорист должет. Это помогает в работе.

 

Удачи тебе, начинающий "олорист" jax!

 

И попроще относись к снисходительным оценкам более опытных "колористов"...все когда-то ничего не знали и думали, что "аммиак - осветляющий продукт", а потом разобрались, слава Лореалю! :)


15 ЛЕТ МЫ ОБУЧАЕМ ПАРИКМАХЕРОВ  - https://bazhenovsystems.ru/ 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

млин не нзнаю что и сказать нам расказывают все немного другим языком сейчас открыл учебник беса по колористике в принципе все тоже самое только другим языком нет описания всех хим процесов.а суть то вопроса была в чем?может ли осветлять перекись волос?о чем я и говорил сама по себе не может только визуально,а вообще действует как активатор так как при ее добавлении идет реакция с выделением тепла в результате которой образуются газы расеивающие молекуллы пигмента.в принципе по моему тоже самое что сказали вы.И не надо павел плохо отзываться о наших мастерах.Я понимаю что они вам возможно конкуренты но учат они действительно хорошо!!!А по поводу безамиачного порошка я спрошу самому интересно.)))Обидно просто когда ты год ботрачиш и после этого выясняется вдруг что все то чему тебя учили зря)так ведь можно и разочароваться в себе да и вообще не каждому понравится.

 

P/S

еще одно перечитал свои сообщения и нашел ошибку да вы правы сам амиак не осветляет он осветляет в соединении с перекисью процес чего я описал выше.

Изменено пользователем jax

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Девочки и мальчики! Приходилось кому-нубудь смешивать между собой краски разных фирм?

как разультаты?несмертельно?Ну иногда так надо!!! Но боюсь...

 

 

да, приходилось вчера........не первый раз........результат чаще всего непредсказуемый, но в этом и есть своя интрига

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
млин не нзнаю что и сказать нам расказывают все немного другим языком сейчас открыл учебник беса по колористике в принципе все тоже самое только другим языком нет описания всех хим процесов.а суть то вопроса была в чем?может ли осветлять перекись волос?о чем я и говорил не может так как при ее добавлении идет реакция с выделением тепла в результате которой образуются газы расеивающие молекуллы пигмента.в принципе по моему тоже самое что сказали вы.И не надо павел плохо отзываться о наших мастерах.Я понимаю что они вам возможно конкуренты но учат они действительно хорошо!!!А по поводу безамиачного порошка я спрошу самому интересно.)))Обидно просто когда ты год ботрачиш и после этого выясняется вдруг что все то чему тебя учили зря)так ведь можно и разочароваться в себе да и вообще не каждому понравится.

 

P/S

еще одно перечитал свои сообщения и нашел ошибку да вы правы сам амиак не осветляет он осветляет в соединении с перекисью процес чего я описал выше.

 

jax, ты можешь оправдываться как угодно, но дело уже не в тебе, и не в том, что якобы я плохо о ком-то отзываюсь. Дело в том, что эти сообщения читают и другие люди, и у них, может тоже сложиться неверное представление о процессе окрашивания.

 

Что значит, "перекись не осветляет"?

 

Повторю, перекись - это химическое соединение водорода и кислорода. Соединение это не стойкое, оно постоянно распадается на воду и атоммарный кислород. И вот именно атоммарный кислород, вступая в реакцию с пигментом волоса, осветляют волос.

 

Если ты опустишь волос в перекись, то он осветлится. (и при мордансаже тоже осветлится, если долго подержать)

 

То есть перекись - это не активатор, а основной компонент в процессе осветления. Без аммиака можно осветлить, без всего другого можно, а без перекиси нельзя. Одна перекись тоже может осветлить. С добавлением соединений аммиака (например, нашатыря) процесс идет интенсивнее. Просто нашатырь, без перекиси, осветлить НЕ МОЖЕТ.

 

Я никак не хочу оценивать ваших преподов. Я с ними не знаком. И вопрос не в этом.

 

Вопрос в том, согласишься ли ты принять верную информацию, не важно из какого источника она к тебе пришла, перестанешь ли ты оправдывать себя, оправдываться еще за кого-то, что тоже самое сказали, только другими словами.

 

Конкуренты ли они или не конкуренты - определять тем, кто принимает решение поступать в ту или иную школу.

 

Я бы не посоветовал идти в такое место, откуда выходят колористы с пониманием, что "главным осветляющим продуктом является аммиак" :)

 

Все, все, jax, прости...не обижайся...а то старшие товарищи меня затюкают...:)


15 ЛЕТ МЫ ОБУЧАЕМ ПАРИКМАХЕРОВ  - https://bazhenovsystems.ru/ 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И не надо павел плохо отзываться о наших мастерах.Я понимаю что они вам возможно конкуренты но учат они действительно хорошо!!!порошка Обидно просто когда ты год ботрачиш и после этого выясняется вдруг что все то чему тебя учили зря)так ведь можно и разочароваться в себе да и вообще не каждому понравится.

 

 

 

Разочаровываться в себе не стоит! Все мастера на форуме учатся в течении всей жизни, и при этом не у одного мастера. У каждого можно подчерпнуть что-то нужное. И год - это не срок для обучения. Учитесь делать для себя выводы: если вам предоставили факты - зачем спорить? Лучше бы действительно спросили на форуме: есть ли те (если есть - много ли их), кто скажет, что перекись не осветляет? С опытом вы сами к этому прийдёте, если не хотите с этим соглашаться. Удачи вам в учёбе и хороших наставников!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

)))я же сказал что амиак не осветляет а при воздействии одной перекиси осветлим максимум!!!!на 1 тон светлее за счет размытия синего верхнего пигмента!!!!!я же помоему в прошлом сообщении тоже самое написал!ну сколько можно терзать одно и тоже???

Все равно чтото не пойму кто же прав вы или мой препод?хотя вы так же написали что сама перекись не освтеляет!!!!а осветляет атоморный кислород!!!!!!!!!!!в который раз перечитал все сообщения....я все таки найду истину я упертый),но сегодня спрашивал у многих все сказали что только при воздействии перекиси можно визуально о чем писал выше то есть получим золото,не пойму почему там говорят одно а тут другое?кто же всетаки прав?????

Изменено пользователем jax

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Видела я работы вашего технолога - у нас такие работы делают в парикмахерских эконом класса. качества совсем не нашла в работах! Может, я конечно мало видела, но восторга уж точно нет!

А что это за синий верхний пигмент? Вам не рассказывали, что синий пигмент только в чёрных волосах (т.е 1-2), а дальше идёт красный, медный и т.д. ? Поэтому и при осветлении перекисью на поверхность выходит пигмент. чем выше осветление - тем, собственно говоря, и пигмент (от красного - к медному - жёлтому). Почитайте, хотя бы, литературу по колористике разных авторов, поройтесь в инете. А лучше всего - проверьте на волосах. После стрижки всегда остаются волосы - вот и поэкспериментируйте, а потом результат покажите своему мастеру, да и на форуме покажите. Будет интересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Видела я работы вашего технолога - у нас такие работы делают в парикмахерских эконом класса. качества совсем не нашла в работах! Может, я конечно мало видела, но восторга уж точно нет!

А что это за синий верхний пигмент? Вам не рассказывали, что синий пигмент только в чёрных волосах (т.е 1-2), а дальше идёт красный, медный и т.д. ? Поэтому и при осветлении перекисью на поверхность выходит пигмент. чем выше осветление - тем, собственно говоря, и пигмент (от красного - к медному - жёлтому). Почитайте, хотя бы, литературу по колористике разных авторов, поройтесь в инете. А лучше всего - проверьте на волосах. После стрижки всегда остаются волосы - вот и поэкспериментируйте, а потом результат покажите своему мастеру, да и на форуме покажите. Будет интересно.

 

 

про кого именно вы говорите?савченко л.п.???по поводу пигмента знаю я о том что синий лежит на поверхности он придает волосам холодный оттенок!глубже желтый имено поэтому его так сложно удалить.а про технолога поподробней пожалуйсто прям аж интересно стало!они себя мастера международного класса называют.......сижу вот и думаю прям обидно стало за себя я потратил 200т.р за 10 месяцев а толку получается ноль((((((((

Изменено пользователем jax

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
.......сижу вот и думаю прям обидно стало за себя я потратил 200т.р за 10 месяцев а толку получается ноль((((((((

 

СКООООЛЬКОООООООООО??????? :o

 

МОЛОДЦЫЫЫЫЫЫ, РЕБЯТА!!! ОДАРЁННЫЕ !!!!

 

Почему же ноль...чему-то они должны вас были там научить...за 10-то месяцев!!!

 

Хотя...знаю случаи, когда и за 3 года ничему толковому не научили...

 

ты еще не забудь спросить мастеров международного класса про естественное осветление волос...послушай, что ответят...:)


15 ЛЕТ МЫ ОБУЧАЕМ ПАРИКМАХЕРОВ  - https://bazhenovsystems.ru/ 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

70т.р обучение за 10 месяцев, 30 инструмент,остальное за год на лаки моделирущее средства ну и так по мелочи,очень много денег съедают экзамены ведь с нас требуют полностью образ а это модель надо одеть.....все дорого оченб ну у нас вроде как элегант прославился уже давно!оттуда выходят хорошие мастера уже сейчас запись на шоу работодателей больше чем выпускников

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
СКООООЛЬКОООООООООО??????? :o

 

МОЛОДЦЫЫЫЫЫЫ, РЕБЯТА!!! ОДАРЁННЫЕ !!!!

 

Почему же ноль...чему-то они должны вас были там научить...за 10-то месяцев!!!

учат прическам это самое страшное для меня здать невозможно с первого раза я бабету с начеса 3 месяца здавал...

 

 

я не спорю в колористике не спец, но это все что мне дается впринципе люблю красить,хотя еще учится и учиться)

Изменено пользователем jax

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти






МЫ 11 ЛЕТ ПРИВЛЕКАЕМ ВНИМАНИЕ ЛЮДЕЙ КАЧЕСТВЕННЫМ КОНТЕНТОМ НА ТЕМУ ПАРИКМАХЕРСКОГО ИСКУССТВА
У нас есть возможность поделиться вниманием аудитории с Вашей компанией
Сотрудничество с проектом ЯПАРИКМАХЕР
ПРАЙС-ЛИСТ и ПРЕЗЕНТАЦИЯ

×
×
  • Создать...