Павел Баженов Опубликовано 17 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 сентября, 2009 Получилось так, что я сегодня прочитал впервые эту тему. Очень рад, что закончилось всё спокойно. В очередной раз испытываю восхищение Катериной Гордеевой!!!! Катя, ты большая умница!! И другие форумчане тоже молодцы, приятно, когда поддерживают коллег У меня бывали случаи (правда в школе, после учеников, но за результат я все-таки отвечаю), когда в обморок падали, кричали, что мы сделали из неё "дешевую проститутку"...я ответил, извините, я не пользуюсь услугами дешёвых проституток и просто не знаю, как они выглядят... Представляю, как чувствует себя мастер, когда такая реакция клиента...на душе как-то...погано... но надо уметь выходить и из таких ситуаций! ШКОЛА ПАВЛА БАЖЕНОВА - ЗАКРЫТА!!! ОРГАНИЗАЦИЯ НЕ РАБОТЕТ - БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ! ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ http://pavelbazhenov.com/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lubov Chlyamina Опубликовано 19 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 сентября, 2009 В этом храме - тихое жужжанье И блестящих ножниц торжество. Это царство эльфов, чье призванье Из волос составить волшебство. Фенов шум баюкает и нежит, Ножницами мастер постучит, Подовьет, подкрасит и подрежет То, что неоправданно торчит. В корень зрит умелый, мудрый мастер: Он подаст врачующий совет. Может вам создать из прядки - счастье, Челочку - успех на пару лет. Пусть над парикмахером колдующим Небеса останутся светлы. Он заведует красою будущей Каждой приходящей головы. это произведение я получила от клиентки. Посвящяю его всем творцам с форума. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Emulsion Опубликовано 24 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2009 Если бы я была на месте клиентки, у меня бы даже мысли не было возвращаться с претензиями. Во-первых вы предупреждали, во-вторых сказали после что кончики подпорчены, и в третьих мало ли она что еще делала за 2 недели. Когда мне приспичило быть холодной блондинкой,при частом мелировании, мне в салонах так и говорили, возьмемся,но волосы могут повыпадать, а мой тогдашний мастер и вовсе отказался, в очередной раз предложил альтернативу) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кузина Мо Опубликовано 7 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 октября, 2009 да,боже мой! Даже если бы дело и до суда дошло! Ну самое ужасное что могло бы произойти- штраф или выплата....ну и что? Справка о з.плате и....по20 рублей каждый месяц.. лет этак 20.....не каждый истец столько проживет ожидая компенсации )))) Писать заявление,найти свидетелей,юриста,отнести документы,оплатить,2 месяца подождать очередь,получить извещение,что время слушания перенесено за неявкой истца(почта извещение вовремя не донесла извещение)!! Вопрос! Кто на это пойдет ,еще и за свои деньги(без гарантии выигрыша)?!! Видели мы таких крикунов-пугальщиков. Самое правильное это либо не делать такую работу,либо заручиться бумажкой с подписью и датой. ("что клиент хочет сжечь свои волосы с вашей помощью,а вы не решаетесь ему в этом отказать"). Как оторжусь,обязательно заучу наизусть!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
svetanok Опубликовано 8 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 октября, 2009 да,боже мой! Даже если бы дело и до суда дошло! Ну самое ужасное что могло бы произойти- штраф или выплата....ну и что? Справка о з.плате и....по20 рублей каждый месяц.. лет этак 20.....не каждый истец столько проживет ожидая компенсации )))) Так то оно так! Только пока будет идти судебное разбирательство - весь город об этом узнает, тем более, если вы еще и проиграете дело - доброе имя салону придется долго востанавливать! Вы же сами знаете, что такое сарафанное радио: хорошо - об этом от одного человека узнают еще двое, плохо - узнают сразу 10 от одного. вот и делайти вывод: нужно вам это или нет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ольга Барановская Опубликовано 8 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 октября, 2009 В этом храме - тихое жужжанье И блестящих ножниц торжество. Это царство эльфов, чье призванье Из волос составить волшебство. Фенов шум баюкает и нежит, Ножницами мастер постучит, Подовьет, подкрасит и подрежет То, что неоправданно торчит. В корень зрит умелый, мудрый мастер: Он подаст врачующий совет. Может вам создать из прядки - счастье, Челочку - успех на пару лет. Пусть над парикмахером колдующим Небеса останутся светлы. Он заведует красою будущей Каждой приходящей головы. это произведение я получила от клиентки. Посвящяю его всем творцам с форума. Потрясающе!Мило и приятно! Но развеселила челочка на пару лет...Этож под машинку,как минимум Но это произведение встречалось и раньше- http://parikmaher.parikmag.ru/index.php?sh...amp;#entry68430 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olka-sb Опубликовано 16 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 октября, 2009 У меня тоже была похожая история. Приходит к нам в салон клиентка и просит сделать стрижку и мелирование с основным цветом. Волосы у не были желтого цвета. Смотрим палитру определяемся на тоне 6-1(игора) + пряди белого цвета. Она спрашивает цену я говорю, что все вместе будет стоить 1800. Она соглашается только говорит , что за стрижку рассчитается сейчас(400р), а за покраску завтра занесет. Т.к город у нас небольшой мы привыкли верить людям. Я значит ее покрасила, другой мастер подстриг клиентка была очень довольна расхвалила нас и сказала, что принесет остальную сумму на следующий день. Естественно не принесла.. Сама она держит магазин одежды я зашла туда и спросила почему не занесла она сказала, что принесет вечером. В итоге накатала на нас жалобу в ростпотреб надзор, что ее из блондинки перекрасили в черный цвет, и потребовала отдать ей деньги еше и за стрижку Ко мне приходили от туда назначали с ней встречу 2 раза, но она не разу не пришла... Ей отправили письмо, что в ее просьбе оказанно. А насчет денег сказали мне подать на нее в суд ну я плюнула на это дело, просто ее теперь не в одном салоне не берут)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Партнёр форума Парикмахеров Катерина Гордеева Опубликовано 4 ноября, 2009 Партнёр форума Парикмахеров Жалоба Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2009 "Работаю парикмахером, обслужила клиентку, она закатила скандал и не оплатила часть счета, так как не рассчитывала на такую сумму. Позже пришла с претензией, что ей испортили волосы. Она сделала мед. экспертизу (в училище № 60, парикмахерское училище), которая постановила, что волосы требуют лечения и она требует оплатить ей это." далее... Подпишись на ЯПАРИКМАХЕР сейчас: YouTUBE - Instagram - вКонтакте - FaceBOOK Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Leana_ Опубликовано 27 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2010 Уважаемые участники форума! Помогите советом, пожалуйста! С недавнего времени (три месяца назад) мне поручили руководство парикмахерской, понятно, что в этом деле я новичок, и полный "лошарик", поэтому прошу совета у вас! Сегодня (в мое отсутствие) произошла такая ситуация: На "легкую химию" пришла женщина - волосы чуть выше плеч, обесцвеченные. Завивка выполнялась на коклюшки среднего размера (серо-голубче кажется). Т.к. насколько я знаю понятия "легкая химия" не существует, завивку выполнили составом для Долговременной укладки Лонда для нормальных волос + фиксаж (естественно срок годности в норме). Думаю, что от Хим. состава (даже для нормальных волос) ее волосы выпали бы... Когда коклюшки были сняты на волосах была "легкая волна", т.е. эффект долговременной укладки получился. Скажу, что клиентка была предупреждена, что "кудрей" у нее не будет, а будет только "объем". После волосы вытянули (уложили) феном, и отправили вполне спокойную клиентку домой... Через 3 (три) часа она явилась снова, с дочерью. На ее голове было "нечто" - укладки никакой, волосы приняли вид... ну даже не знаю как выразиться - волны на волосах не было, только объем у корней, а про длину волос нельзя было сказать, что там долговременная укладка - больше похоже на "нечто подобное"... Вобщем, закатили нам скандал, потребовали возврата денег, извинений, и возмещения морального вреда. Оказалось, что клиентка, придя домой, вымыла волосы "чтобы посмотреть на "волну" волос" и ей не понрвилось... Где!? она была 3 часа? Что!? сделала с волосами на самом деле? Почему!? расплатившись ушла спокойно? Вобщем, в результате нашего с ней "разговора" (с ее стороны криков), основная масса денег за услугу была ей возвращена (кроме суммы, потраченой на укладку феном), естественно деньги за состав для долговременной укладки тоже возвращены. Теперь в книге "отзывов и предложений" у нас красуется огромная жалоба с ее подписью, и расписка о том, что деньги ей частично возвращены за ее подписью. Что мне нужно было делать в таком случае? Отдавать деньги или нет, всю сумму или частично? Кто может определить, насколько качественно была выполнена долговременная укладка? Что мне делать с ее жалобой в "книге отзывов"? Писать ей письменный ответ заказным письмом? Или игнорировать? Как бы вы поступили в такой ситуации? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Golga Опубликовано 27 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2010 Ситуация не редкая в нашей жизни, химическая завивка на обесцвеченных волосах - как рулетка, хорошо, что волосы не пострадали. Вопрос - почему делали на состав для нормальных волос? Обесцвеченные волосы не могут быть "нормальными". Для окрашенных нужно было брать. Предврительно наносить средство для выравнивания структуры волос. Если после завершения хим.завивки мастер видит нормальный завиток и клиент тоже его видит и все устраивает, а через несколько часов приходит с абсолютно прямыми волосами (был такой случай у нас в салоне), требует вернуть деньги, нужно обязательно пригласить клиентку на мытье головы. Наша аферистка долго упиралась и отказывалась, когда намочили волосы в мойке, завиток появился. И был завиток отличный. Дама очень смутилась и удалилась. Вообщем, она дома волосы вытянула и пришла за денежкой, думала на дураков напала. Ну а если завиток плохой - ничего не поделаешь, деньги нужно вернуть. Если честно, последнее время не беру на хим.завивку обесцвеченных клиенток, результат - не очень, а нервотрепки много. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
простА Я Опубликовано 27 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2010 Неужели мастера не читают аннотаций на препаратах? Ни в коем случае нельзя делать составом для долговременной укладки (а тем более для нормальных волос на обесцвеченные) завивку даже на осветлённые краской волосы.Об этом написано на бутылках с обоими составами.Препарат вобще не при чем,просто мастер нарушил технологию. Нужно было брать именно состав для химической завивки для окрашенных волос,всё было бы нормально. И обязательно выравнивающий структуру препарат перед завивкой.Простите если ждали поддержки, но стараюсь быть объективной.Работаю на этих препаратах,результат всегда хороший и обидно когда необоснованно обвиняют производителей. Просто надо немного знать продукт с которым имеете дело.Уверена, технолог "Лонды" констатирует нарушение рекомендаций производителя,потому что проходила обучение по этой продукции. Состав для химии менее агрессивен к осветлённым волосам -это знаю из своего опыта.Долговременная же хороша по большому счёту только на натуральные волосы ,в крайнем случае окрашенные, но с сохранённой структурой. Но сейчас Вы ждёте совета...Думаю придётся как минимум предложить лечебно-восстановительный курс для волос и вернуть деньги за завивку.Попробуйте договориться по-хорошему,ведь все мы люди и можем ошибаться. Подпишись на ЯПАРИКМАХЕР сейчас: YouTUBE - Instagram - вКонтакте - FaceBOOK Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Leana_ Опубликовано 27 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2010 Неужели мастера не читают аннотаций на препаратах? Ни в коем случае нельзя делать составом для долговременной укладки (а тем более для нормальных волос на обесцвеченные) завивку даже на осветлённые краской волосы.Об этом написано на бутылках с обоими составами.Препарат вобще не при чем,просто мастер нарушил технологию. Нужно было брать именно состав для химической завивки для окрашенных волос,всё было бы нормально. И обязательно выравнивающий структуру препарат перед завивкой.Простите если ждали поддержки, но стараюсь быть объективной.Работаю на этих препаратах,результат всегда хороший и обидно когда необоснованно обвиняют производителей. Просто надо немного знать продукт с которым имеете дело.Уверена, технолог "Лонды" констатирует нарушение рекомендаций производителя,потому что проходила обучение по этой продукции. Состав для химии менее агрессивен к осветлённым волосам -это знаю из своего опыта.Долговременная же хороша по большому счёту только на натуральные волосы ,в крайнем случае окрашенные, но с сохранённой структурой. Но сейчас Вы ждёте совета...Думаю придётся как минимум предложить лечебно-восстановительный курс для волос и вернуть деньги за завивку.Попробуйте договориться по-хорошему,ведь все мы люди и можем ошибаться. Я жду не поддержки, а реальных советов и вашего взгляда на ситуацию. Спасибо, за ваш взгляд, за ваш совет. Препарат я не обвиняю, просто расписала ситуацию от "А" до "Я". Была бы парикмахером, вопросов вообще бы не возникло, а тут... передали мне это заведение, и хоть что с ним делай... буду учиться ) Вы считаете, что нужно было брать состав для Химической завивки S (для окрашенных волос) или состав для Долговременной укладки S (для окрашенных волос) (допустим оба препарата Лонда), и почему вы указываете состав именно для Хим. завивки, а не для Долговременной укладки? В чем их принципиальная разница? Почему-то мне казалось всегда, что от состава для хим. завивки волосы вообще выпадут.... вдруг? тогда не только лечить, а "пересаживать" их бы пришлось... Надеюсь на ответ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
svetanok Опубликовано 27 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2010 Я жду не поддержки, а реальных советов и вашего взгляда на ситуацию. Спасибо, за ваш взгляд, за ваш совет. Препарат я не обвиняю, просто расписала ситуацию от "А" до "Я". Была бы парикмахером, вопросов вообще бы не возникло, а тут... передали мне это заведение, и хоть что с ним делай... буду учиться )Вы считаете, что нужно было брать состав для Химической завивки S (для окрашенных волос) или состав для Долговременной укладки S (для окрашенных волос) (допустим оба препарата Лонда), и почему вы указываете состав именно для Хим. завивки, а не для Долговременной укладки? В чем их принципиальная разница? Почему-то мне казалось всегда, что от состава для хим. завивки волосы вообще выпадут.... вдруг? тогда не только лечить, а "пересаживать" их бы пришлось... Надеюсь на ответ) 1. Нужно всегда выяснять, что именно хочет клиент: завивку или карвинг. Разница даже в носке: карвинг делают просто для объема, завивку - при желании иметь кудри, а и срок носки таких процедур разный! 2. Как было описано выше, препарат подбираем по структуре волос. Если волосы не пригодны для завивки - отказываем клиенту в работе или просим расписку, что она несет ответственность за свои волосы в такой ситуации. 3. Обязательно объясняем, что нельзя мыть волосы, как минимум, 48 часов, так как завиток может разойтись. 4. Учим клиента ухаживать за завитыми волосами. 5. В подобной ситуации, при жалобе клиента - проверяем прядь ( достаточно намочить с пульверизатора, чтоб увидеть есть завиток или нет) и качество завитка. Если его нет и клиенту не объяснялся уход - вина ваша. Я в таких ситуациях рекомендую переделать завивку бесплатно ( если волосы еще в состоянии пережить это) через недельку, а на это время объясните правильный уход для подготовки волос к завивке, есть возможность - подарите уход. В противном случае, если вина ваша - верните деньги. Но, перед этим убедитесь, что, действительно, в этой или иной ситуации вина лежит на салоне. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
простА Я Опубликовано 27 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2010 Так я же и говорю что в вашем случае нужно было брать именно препарат для химической завивки S. Нам не давали конкретного "состав состава", но Вы не правы, считая что химия более агрессивна для осветлённых волос. Нужно чётко следовать инструкциям,а они таковы что на бутылке "долговременной укладки S" написано что он Не рекомендован для осветлённых и окрашенных в светлые тона волос (по-моему это дословно,жалко выкинула пустую бутылку). А вот на химии S написано что возможно использование на пористые волосы с применением лосьона который защищает перед завивкой. Но конечно на убитые блондораном волосы нельзя делать ничем. Лучше перестраховаться,если не уверен в результате. А долговременная на осветлённые волосы из опыта (Слава богу что не моего и не только на Лонде) всегда похожа на паклю в сухом виде,хотя в мокром может быть неплохой завиток.Я не знаю почему. Только не делайте больше (вернее не переделывайте) на эту завивку ещё одну.Тогда точно только пересадка. Подпишись на ЯПАРИКМАХЕР сейчас: YouTUBE - Instagram - вКонтакте - FaceBOOK Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Leana_ Опубликовано 27 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2010 1. Нужно всегда выяснять, что именно хочет клиент: завивку или карвинг. Разница даже в носке: карвинг делают просто для объема, завивку - при желании иметь кудри, а и срок носки таких процедур разный!2. Как было описано выше, препарат подбираем по структуре волос. Если волосы не пригодны для завивки - отказываем клиенту в работе или просим расписку, что она несет ответственность за свои волосы в такой ситуации. 3. Обязательно объясняем, что нельзя мыть волосы, как минимум, 48 часов, так как завиток может разойтись. 4. Учим клиента ухаживать за завитыми волосами. 5. В подобной ситуации, при жалобе клиента - проверяем прядь ( достаточно намочить с пульверизатора, чтоб увидеть есть завиток или нет) и качество завитка. Если его нет и клиенту не объяснялся уход - вина ваша. Я в таких ситуациях рекомендую переделать завивку бесплатно ( если волосы еще в состоянии пережить это) через недельку, а на это время объясните правильный уход для подготовки волос к завивке, есть возможность - подарите уход. В противном случае, если вина ваша - верните деньги. Но, перед этим убедитесь, что, действительно, в этой или иной ситуации вина лежит на салоне. Спасибо, все внятно и по пунктам ) Деньги я ей вернула (почти все), как уже писала, кроме стоимости укладки феном. Конечно человека, находящегося в предистеричном состояни сложно "затащить" снова в парикмахерскую и вымыть ему голову, даже пульверизатором не намочишь ( А вы считаете, что за укладку я тоже должна была деньги вернуть? или, к примеру, за стрижку? У меня все ж вопрос документальный: что делать с ее записью в книге жалоб? Кто знает правовые аспекты парикмахерской деятельности? Так я же и говорю что в вашем случае нужно было брать именно препарат для химической завивки S. Нам не давали конкретного "состав состава", но Вы не правы, считая что химия более агрессивна для осветлённых волос. Нужно чётко следовать инструкциям,а они таковы что на бутылке "долговременной укладки S" написано что он Не рекомендован для осветлённых и окрашенных в светлые тона волос (по-моему это дословно,жалко выкинула пустую бутылку). А вот на химии S написано что возможно использование на пористые волосы с применением лосьона который защищает перед завивкой. Но конечно на убитые блондораном волосы нельзя делать ничем. Лучше перестраховаться,если не уверен в результате. А долговременная на осветлённые волосы из опыта (Слава богу что не моего и не только на Лонде) всегда похожа на паклю.Я не знаю почему. Спасибо, все учту ) Звтра обязательно сама!!! перечитаю все инструкции! Я не парикмахер, неужели следить/контролировать работников нужно даже в том, что они должны знать "по умолчанию"? Мне что, разорваться? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
svetanok Опубликовано 27 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2010 У меня все ж вопрос документальный: что делать с ее записью в книге жалоб? Кто знает правовые аспекты парикмахерской деятельности? дп никто в книгу жалоб не заглядывает: ни благодарность, ни жалобу никто не просматривает! Так что успокойтесь! Это не советские времена! она находится лишь для "галочки" в салоне (это из 16-тилетней практики), ао крайней мере - так обстоят дела с книгой жалоб в Украине. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Leana_ Опубликовано 27 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2010 дп никто в книгу жалоб не заглядывает: ни благодарность, ни жалобу никто не просматривает! Так что успокойтесь! Это не советские времена! она находится лишь для "галочки" в салоне (это из 16-тилетней практики), ао крайней мере - так обстоят дела с книгой жалоб в Украине. Оооо, вам повезло ) А наша посетительница угрожала всеми мыслимыми и немыслимыми инстациями, заявлением в суд.... общеала придти на днях и проверить, зарегистрирована ли жалоба, есть ли на нее ответ в книге, вобщем все вытекающие отсюда последствия ( Наверное нужно будет отправить ей заказное письмо, или что-то в этом роде... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
простА Я Опубликовано 27 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2010 Спасибо, все учту ) Звтра обязательно сама!!! перечитаю все инструкции! Я не парикмахер, неужели следить/контролировать работников нужно даже в том, что они должны знать "по умолчанию"? Мне что, разорваться? А у вас в городе нет такого сервиса что технолог приходит по вашей просьбе и проводит обучение по конкретному продукту? Хотя,наверно, когда салон работает на многих брендах,замучаешься учиться....Ну а по- другому как? Только внимательно читать инструкции. Пройдите по ссылке Кати Гордеевой за 5.11.2009. Там,если не ошибаюсь, как раз юридические моменты в нашем деле есть. Подпишись на ЯПАРИКМАХЕР сейчас: YouTUBE - Instagram - вКонтакте - FaceBOOK Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
простА Я Опубликовано 6 марта, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 марта, 2010 Leana_,надеюсь у Вас всё хорошо закончилось? Подпишись на ЯПАРИКМАХЕР сейчас: YouTUBE - Instagram - вКонтакте - FaceBOOK Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
_Marsianka_ Опубликовано 3 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2010 прошу совета проффесионаллов! У меня была вот такая ситуация: приходит клиентка - азиатский волос выкрашенный в черный цвет с отросшими корнями 4-5 см., хочет быть хололной блондинкой на уровне 8-9, без мелирования, что бы цвет однотонный был. Все варианты почтепенного осветления отвергает, хочет за 1 раз. На предупреждения что концы испортяться, будут ломаться и отваливаться, отвечает, что волосы у нее осветляются ой как замечательно, что блондинкой она уже была и все последствия знает. Я заранее предупреждаю, что сделаю все что в моих силах, но за результат ответственности не несу, так как обо всем предупредила заранее. Блондинкой она все таки стала, не акой уж однотонной как хотела, но в целом неплохо, НО концы все таки испортились, как я это называю - "мочалка". Естественно скандал, с угрозами и пр., все мои замечания "а я вас предупреждала" пропускаются мимо ушей. Жаловаться она конечно не пошла никуда, но вот заплатить не соизволила, обидно (сумма чуть более 2000 руб.), но поделать ничего не возможно. Как быть в таких ситуациях? Как можно заставить клиента все таки заплатить за работу? Может быть от такого осветления (из черного в белый) лучше сразу отказываться? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.