Anna Demidova Опубликовано 9 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 октября, 2011 и еще вопрос к профессионалам,т.е.к мужским мастерам:при стрижке машинкой и ножницами - КАК ВЫСОКО подымать машинкой линию перехода на висках и затылке?существует ли какое-то правило?или это чисто желание клиента?(который сам не знает что ему нужно......) Я согласна с мастером из Твери- желание клиента и видение мастера формы желаемой стрижки. Если мастер задаёт такие вопросы, то это молодой мастер и нельзя ему навязывать свой стиль работы, как эталон парикмахерского искусства. Стрижку можно сделать от начала до конца только машинкой,не применяя ножниц вообще, и наоборот. Своих учениц не подпускаю к насадкам на пушечный выстрел, пусть сначала научатся СТРИЧЬ, ну а после получения корочки, я "умываю руки".Пока ни за кого не было стыдно. Ссылка на комментарий
ЖОКО Опубликовано 9 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 октября, 2011 Я согласна с мастером из Твери- желание клиента и видение мастера формы желаемой стрижки. Если мастер задаёт такие вопросы, то это молодой мастер и нельзя ему навязывать свой стиль работы, как эталон парикмахерского искусства. Стрижку можно сделать от начала до конца только машинкой,не применяя ножниц вообще, и наоборот. Своих учениц не подпускаю к насадкам на пушечный выстрел, пусть сначала научатся СТРИЧЬ, ну а после получения корочки, я "умываю руки".Пока ни за кого не было стыдно. Я мужчин стригу по-разному, учитывая их пожелания. В последние дни хотя бы раз в день есть клиент, который на дух не переносит машинку. На руках стричь, конечно, дольше, но мне нравится, не говоря уже о том, что мне это полезно. Когда полностью стригу ножницами, пришла к выводу, что на заключительных этапах работы надо почаще отходить от клиента подальше, разглядывать голову под разными углами и освещением (кручу его в кресле перед окном): так видны какие-то огрехи, которые вблизи не увидишь. Ссылка на комментарий
madmuazzzel Опубликовано 10 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2011 Я согласна с мастером из Твери- желание клиента и видение мастера формы желаемой стрижки. я тоже согласна,но этот совет вряд ли поможет таким "зеленым" мастерам,как я....потому что я не вижу форму желаемой стрижки....я вообще не знаю,как подойти и очень теряюсь...совет,может,и хороший,но очень абстрактный Если мастер задаёт такие вопросы, то это молодой мастер и нельзя ему навязывать свой стиль работы. а что,если своего стиля еще нет?надо ж хоть чей-то стиль для начала использовать Сделай хобби своей профессией - и больше никогда не работай! Ссылка на комментарий
madmuazzzel Опубликовано 10 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2011 я хожу на курсы по мужским стрижкам и столкнулась с тем,что это намного сложней,чем женский зал.....не могу понять многих вещей,как же все-таки правильно...делать четкую окантовку или делать на нет....как высоко подымать переход....не говоря о том что руки не стоят - на тушевке ямы,которых не вижу....сделать окантовку машинкой без насадки не могу - получаются лысые дыры....временами я просто плачу от того что я не умею НИЧЕГО...., как я буду работать - не знаю...меня в первый же день закатают под асфальт это все через это проходят? Сделай хобби своей профессией - и больше никогда не работай! Ссылка на комментарий
Чика Опубликовано 10 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2011 я хожу на курсы по мужским стрижкам и столкнулась с тем,что это намного сложней,чем женский зал.....не могу понять многих вещей,как же все-таки правильно...делать четкую окантовку или делать на нет....как высоко подымать переход....не говоря о том что руки не стоят - на тушевке ямы,которых не вижу....сделать окантовку машинкой без насадки не могу - получаются лысые дыры....временами я просто плачу от того что я не умею НИЧЕГО...., как я буду работать - не знаю...меня в первый же день закатают под асфальт это все через это проходят? Стригите чаще. Чем чаще будете стричь мужчин, тем быстрее научитесь. У меня вот другая трагедь - я женский зал разучилась стричь. Каждый день по 5-7 мужчин садится в кресло, а женщин нет. По поводу окантовки. На мой взгляд, тонкая прозрачная окантовка намного эстетичнее смотрится, чем грубая топорная четкая линия на затылке. Ну и на висках соответственно. Лично мое мнение. Кстати, когда освоите тушевку исключительно руками, она не будет казаться такой сложное неподъемной наукой. Затылки будете выводить на "раз-два-три". Посмотрите видео на Ютубе. Того же Сергея Рудницкого. Там хорошо показаны руки. Ссылка на комментарий
madmuazzzel Опубликовано 10 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2011 самое ужасное то,что я не вижу,как это должно быть в идеале...какая должна быть челка и т.д.. просто тупо стригу что-то...филирую себе....и спрашиваю у мастера - "Ну что,отпускать уже?"......а ей пофиг на этих пенсионеров - ну отпускай ,говорит дедушки молчат,естесственно....сидят себе тихинько,как мышки,всем довольные - брови и уши постригла,что еще надо им,бедняжкам эх,стыдно мне....аж плакать хочецца У меня вот другая трагедь - я женский зал разучилась стричь. Каждый день по 5-7 мужчин садится в кресло, а женщин нет. значит не нужны они вам мой мастер берет женщин только потому,что хочет не разучиться их стричь, хотя это ей невыгодно - за это время она может постричь 4-6 мужчин и заработать раза в 4 больше,не вкладывая НИЧЕГО Сделай хобби своей профессией - и больше никогда не работай! Ссылка на комментарий
ЖОКО Опубликовано 10 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2011 я хожу на курсы по мужским стрижкам и столкнулась с тем,что это намного сложней,чем женский зал.....не могу понять многих вещей,как же все-таки правильно...делать четкую окантовку или делать на нет....как высоко подымать переход....не говоря о том что руки не стоят - на тушевке ямы,которых не вижу....сделать окантовку машинкой без насадки не могу - получаются лысые дыры....временами я просто плачу от того что я не умею НИЧЕГО...., как я буду работать - не знаю...меня в первый же день закатают под асфальт это все через это проходят? Держитесь! Не закатают, курсы-то, как я понимаю, ещё не окончены. Чему-нибудь всё равно научитесь ещё там. Лысые дыры, наверное, получаются из-за того, что вы держите машинку без насадки не строго перпендикулярно голове. У меня было такое разок, когда рука дрогнула и волосы над ухом были выбриты (спасла положение только тушёвкой, но кожа просвечивала конкретно). Всегда спрашиваю клиента - прямой он носит висок или косой, какую он желает чёлку и сколько оставлять волос на нижней затылочной зоне (не все любят "на нет"). И тоже до сих пор есть сложности: например, вроде бы, всё в порядке с тушёвкой на затылочных зонах (верхней и нижней), обожаю там возиться, а вот на височно-затылочных бывают полосы, которые не всегда вижу, напарница подсказывает, она же научила отходить и смотреть на клиента издалека, а не только крутить его в кресле, подставляя под свет из окна. Работаю и учусь с июля, весь сентябрь провела "вслепую" (никто не учил и не подсказывал, спасибо только интернету и в частности этому форуму, что не опустились руки). Мне, наоборот, сложнее с женскими стрижками, тяжело разглядеть и уловить предыдущую стрижку на сильно отросших волосах, стригу каждую женщину как минимум по 40 минут, чуть ли не дым из ушей идёт от волнения, если вижу, что клиентка придирчивая. Ссылка на комментарий
madmuazzzel Опубликовано 10 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2011 какую он желает чёлку и сколько оставлять волос на нижней затылочной зоне 90 процентов сами не знают,чего они желают - вы же мастер...вам виднее сам хочу не знаю что,но то,что вы сделали - точно не хочу...)))))))) Сделай хобби своей профессией - и больше никогда не работай! Ссылка на комментарий
ЖОКО Опубликовано 10 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2011 90 процентов сами не знают,чего они желают - вы же мастер...вам виднеесам хочу не знаю что,но то,что вы сделали - точно не хочу...)))))))) Когда начинаются такие заявления, я начинаю "играть в дурдом": -Как вас обычно стригут: ножницами и машинкой, только машинкой или только ножницами? Лично вам как больше нравится? (Прошу учесть то, что я ещё неопытный мастер, поэтому мне иногда лучше "перебдеть"). -А как вам привычнее? -Чёлку набок или прямую? Прореживать будем (редко задаю этот вопрос, обычно чёлку просят проредить почти все)? -Висок прямой или косой (косой, кстати, бывает и в обратную сторону!), покороче или подлиннее? -Как вам комфортнее сзади: вот так оставить или сделать покороче, чтобы помедленнее отрастало? В конце стрижки даю клиенту зеркало, чтобы он смог посмотреть на себя со всех сторон и высказать дополнительные пожелания и замечания, если они имеются. Как правило, мужчинам нравится, когда с ними "носятся", да и перестраховка не помешает (сам так попросил) до тех пор, пока сами не научитесь видеть, что нужно клиенту. Ссылка на комментарий
Анько Опубликовано 10 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2011 madmuazzzel, не может быть, чтобы не было своего стиля.Вы же смотрите на стрижки и думаете - что вам нравится,а что нет.Потом разбираете на детали.Потом отрабатываете то, что нравится.А то что не нравится- еще сильнее,раз в 5 больше.Многие говорят, что в мужской стрижке все обыденно и однотипно - вот фигу две соглашусь.Просто работа скрупулезнее и любой огрех виден сразу.У мужчины форму диктует его природный зарост волос и цвет.Часто личный вкус клиента.Некоторым это как оглоблей по позвоночнику,- забижают творческий потенциал... Но отработав пару сотен клиентов уже судишь по предыдущим работам, как отрастает тот или иной элемент и стоит ли его делать в следующий раз- или попробовать что то новое.Своеобразная работа над ошибками. - что делать с неровным заростом?Или отрастить подлиннее, или снять на нет. Что делать со складками на затылке?Скрыть тушевкой или немного удлинить, чтобы прикрыть кожу. Что делать с вихром на челке?Ничего,просто вписать его как элемент укладки(Боже храни моду на кок,или небрежно зачесанную челку вверх),или вывести челку на нет, или отработать прямыми скрыв вихры(филерами как вариант).. Оставить баки,или оформить тонкий висок?От желания клиента и смотря на тип лица. Зарост на затылке буквой М?Да что угодно - от рисунка до сведения на нет.Можно просто вывести боковые зоны на нет, оставив форму короткого ирокеза V-образной формы... А еще бородки усы и баки-мужчинам легче исправить форму лица, скрыв или подчеркнув ту или иную деталь... Сомневаетесь - спросите клиента, если ему не глубоко пополам,он часто сам знает свои особенности и наработки других мастеров. Главное, чтобы вы смотря в зеркало на клиента видели, что нет неровностей на висках, что они отработаны чисто, как прямая вертикальная линия.Можно приложить расческу вертикально,для примера.Или подставить ладонь, для того чтобы вы видели в проекции - как смотрится тушевка.Если смотреть в зеркало ориентируясь на стену скажем, глазомер разбегается, нет отбивания потока света.Предмет на фоне бумажного в ближнем фоне листа виден четче чем на фоне заднего плана с расстоянием больше метра.Так же лучше видно работу в целом если отойти на метр от головы.Не рассеиваясь на крохотные детали видишь работу в целом.А то, на чем цепляется взгляд,коробит - нужно поправить... дело не в том, что, мол, я не люблю Бога...но его фан-клуб не выношу - это фааакт! Я не боялся казаться смешным.Это не каждый может себе позволить. Ссылка на комментарий
юдит Опубликовано 10 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2011 Когда начинаются такие заявления, я начинаю "играть в дурдом": -Как вас обычно стригут: ножницами и машинкой, только машинкой или только ножницами? Лично вам как больше нравится? (Прошу учесть то, что я ещё неопытный мастер, поэтому мне иногда лучше "перебдеть"). -А как вам привычнее? -Чёлку набок или прямую? Прореживать будем (редко задаю этот вопрос, обычно чёлку просят проредить почти все)? -Висок прямой или косой (косой, кстати, бывает и в обратную сторону!), покороче или подлиннее? -Как вам комфортнее сзади: вот так оставить или сделать покороче, чтобы помедленнее отрастало? В конце стрижки даю клиенту зеркало, чтобы он смог посмотреть на себя со всех сторон и высказать дополнительные пожелания и замечания, если они имеются. Как правило, мужчинам нравится, когда с ними "носятся", да и перестраховка не помешает (сам так попросил) до тех пор, пока сами не научитесь видеть, что нужно клиенту. Стригу с 1974 года. и по сию пору спрашиваю и у мужчин, и у женщин. Что желает. Клиенты постоянные. но это уже на автомате. тем более иногда чего-то нового хотят. Опять же мужские височки через две недели теряют полностью ту форму, которую им придал мастер. Мужчина бреется. И хорошо если мы не получаем один висок "на пол метра" длиннее другого.И бывает что хочет он косой височек, а сам так набрил, что дай бог хоть как-то одинаково вывести. Подпишись на ЯПАРИКМАХЕР сейчас: YouTUBE - Instagram - вКонтакте - FaceBOOK Ссылка на комментарий
madmuazzzel Опубликовано 10 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2011 madmuazzzel, не может быть, чтобы не было своего стиля.Вы же смотрите на стрижки и думаете - что вам нравится,а что нет. а вдруг мне нравится только "налысо"??? я ж не могу всем делать,то что МНЕ нравится..... Сделай хобби своей профессией - и больше никогда не работай! Ссылка на комментарий
ЖОКО Опубликовано 10 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2011 И хорошо если мы не получаем один висок "на пол метра" длиннее другого.И бывает что хочет он косой височек, а сам так набрил, что дай бог хоть как-то одинаково вывести. Меня один клиент(!) научил ориентироваться на внешний уголок глаза, действительно, очень удобно! а вдруг мне нравится только "налысо"??? я ж не могу всем делать,то что МНЕ нравится..... Думаю, что, если у мужчины голова, грубо говоря, кривая, вариант "налысо" и вас не удовлетворит. Тут уже правильно сказали, что это дело практики, со временем научимся понимать, что идёт клиенту, а что ему противопоказано. Ссылка на комментарий
юдит Опубликовано 10 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2011 Меня один клиент(!) научил ориентироваться на внешний уголок глаза, действительно, очень удобно! Я уже не знаю на что ориентируюсь...все на автомате. Но что могу посоветовать: смотрите в зеркало. там вы увидите то что не увидите у себя под носом. зеркало не для клиента. оно для нас. Подпишись на ЯПАРИКМАХЕР сейчас: YouTUBE - Instagram - вКонтакте - FaceBOOK Ссылка на комментарий
madmuazzzel Опубликовано 10 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2011 Меня один клиент(!) научил ориентироваться на внешний уголок глаза, действительно, очень удобно! меня тоже "клиенты" учат.... а мой мастер на них покрикивает,чтобы голову не морочили мне а одного вообще выперла...за нетрезвость... Сделай хобби своей профессией - и больше никогда не работай! Ссылка на комментарий
Анько Опубликовано 10 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2011 Иногда и ориентир на уголок глаза не помогает - у некоторых уши на разном уровне, глаза и вроде сделал ровно - а в зеркале косо.Тогда приходится лапать клиента - подставляю пальцы под окантовку виска и смотр. в зеркало.Но предварительно надо голову поставить ровно.Многие и смотрят всегда склонив голову на бок. дело не в том, что, мол, я не люблю Бога...но его фан-клуб не выношу - это фааакт! Я не боялся казаться смешным.Это не каждый может себе позволить. Ссылка на комментарий
ЖОКО Опубликовано 10 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2011 Я уже не знаю на что ориентируюсь...все на автомате. Но что могу посоветовать: смотрите в зеркало. там вы увидите то что не увидите у себя под носом. зеркало не для клиента. оно для нас. После висков всегда проверяю в зеркале, ровно ли получилось Вообще, с зеркалом у меня напряг. Смотрю в него после какого-либо конкретного действия, а просто так, болтая с клиентом во время стрижки, не могу себя заставить. Потом в какой-то момент смотрю - и впору за свою собственную голову хвататься, т.к. вижу, что то, что я делаю, не очень идёт клиенту. Наверное, я их, клиентов, до сих пор побаиваюсь, хотя внутреннее страшное напряжение, которое меня изводило ещё две недели назад, ушло, руки не болят, осталось волнение, но оно уже близко к нормальному, похоже на то, когда волнуешься перед выходом на сцену. Иногда и ориентир на уголок глаза не помогает - у некоторых уши на разном уровне, глаза и вроде сделал ровно - а в зеркале косо.Тогда приходится лапать клиента - подставляю пальцы под окантовку виска и смотр. в зеркало.Но предварительно надо голову поставить ровно.Многие и смотрят всегда склонив голову на бок. Верно. Хороши все способы проверки. А ещё у пожилых людей головы трясутся, а молодёжь просто не умеет сидеть прямо, сидят скрюченные, и головы набок, ага. Ссылка на комментарий
madmuazzzel Опубликовано 10 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2011 После висков всегда проверяю в зеркале, ровно ли получилосьВообще, с зеркалом у меня напряг. Смотрю в него после какого-либо конкретного действия, а просто так, болтая с клиентом во время стрижки, не могу себя заставить. Потом в какой-то момент смотрю - и впору за свою собственную голову хвататься, т.к. вижу, что то, что я делаю, не очень идёт клиенту. Наверное, я их, клиентов, до сих пор побаиваюсь, хотя внутреннее страшное напряжение, которое меня изводило ещё две недели назад, ушло, руки не болят, осталось волнение, но оно уже близко к нормальному, похоже на то, когда волнуешься перед выходом на сцену. я так скована что не могу ни болтать ,ни смотреть в зеркало, ни стричь.... Сделай хобби своей профессией - и больше никогда не работай! Ссылка на комментарий
Анько Опубликовано 10 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2011 я так скована что не могу ни болтать ,ни смотреть в зеркало, ни стричь.... А я на работе могу болтать с клиентом, если общую тему найдем интересную - а дома или в компании как ваза веду себя.Уползу в уголок и наблюдаю за всеми...раньше до того как работать пошла вообще всегда молчала, даже если сказать что было. дело не в том, что, мол, я не люблю Бога...но его фан-клуб не выношу - это фааакт! Я не боялся казаться смешным.Это не каждый может себе позволить. Ссылка на комментарий
Anna Demidova Опубликовано 10 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2011 я тоже согласна,но этот совет вряд ли поможет таким "зеленым" мастерам,как я....потому что я не вижу форму желаемой стрижки....я вообще не знаю,как подойти и очень теряюсь...совет,может,и хороший,но очень абстрактный а что,если своего стиля еще нет?надо ж хоть чей-то стиль для начала использовать Ученик, стоя у мастера, перенимает ЕГО стиль работы и если на первых этапах он хватает по-немножку у всех, рядом стоящих, то ничего хорошего не будет, по завершению учёбы он сам уже ДОЛЖЕН будет понимать, какую фишечку добавить к своим знаниям, т.к. учитель должен дать ему максимум классической базы, ну и какие-то свои секретики, а дальше сам. И на ком же ещё учиться, как не на дедулечках? Просто за мучение( за время)нужно брать с них поменьше и мастер должна ОБЯЗАТЕЛЬНО указать на ваши ошибки.Голову нужно научиться читать с мастером, поводите руками по голове где бугры, где ямки( мне там-то коротко, а нифига, тут-то шрамчик некрасивый). НА счёт тушёвки: мои девчонки 2 недели только щёлкают ножницами вхолостую,дальше добавляю расчёску- ещё неделя, достают всех своим щёлканьем так, что их гонят ото всюду Стригите чаще, всё приходит с практикой и не плачьте, ради бога, если даже накосячили, как говорила МОЙ мастер:" Волосы не зубы-отрастут." МАДМУАЗЕЛЬ, а сколько по времени будут длиться ваши курсы? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.