Обучение по заточке парикмахерского и маникюрного инструмента

[vitalyi]

ЗдравствуйтеSergei_info!!!

Пока-что я с ними только переписываюсь и меня интересуют те же вопросы что Вы задали. Но они только отписывают чтоб я приезжал и как у сказке через три недели я уеду одтуда БОЛЬШИМ специалистом и буду точить все(перукарский, маникюрный, косметологический инструмент). Все дело в том что у меня есть представление о заточке маникюрных ножниц, но я их точу для масового потребления в больших количествах, а хочется повысить свой уровень и перейти на професиональный. Но у меня медицинское образование а не техническое и поэтому мне тяжело. Я понимаю что стать професионалом в своем деле это нужно скорее всего учится на своих ошибках и все же хотелось посмотреть как и чем работают професионалы вроде Вас конечно за определенную плату.

Виталий, здравствуйте!

[Касиба]

Пока-что я с ними только переписываюсь и меня интересуют те же вопросы что Вы задали. Но они только отписывают чтоб я приезжал и как у сказке через три недели я уеду одтуда БОЛЬШИМ специалистом и буду точить все(перукарский, маникюрный, косметологический инструмент).

Это просто супер! За три недели, ну ваще... :lol:

[Касиба]

Виталий, скажите пожалуйста: в вашем представлении, за сколько можно заточить маникюрные ножницы... ну, скажем обычная заточка?

Вы упомянули, что их много затачиваете для массового потребления. Сколько времени уходит у Вас, на одну единицу?

Какие операции выполняете для этого?

Заточной станок, держите в руках и затачиваем, исполуете напильник или надфиль алмазный? - и т.д...

Что хорошо получается, операция обработки и вид поверхности бранши после этого: блестят, сияют как зеркало, или матовые, не блестят, с рисками...крупные, мелкие, тонкие и т.д....

Разместите фото свей работы, крупным планом.

Попробуйте удвоить время на обработку этих же ножниц, с целью повышения качества вида поверхностей бранш, т.е., что у Вас лучше всего получаются то и улучшайте.

Снова разместите их фото после этого.

Какие материалы используете для полировки: полировальники и пасты для полировки? Почему именно такие используете?

 

После всего, определитесь, с тем, за сколько времени, Вы хотели бы заточить маникюрные ножницы (в вашем представлении) после обучения?

Я почему эти вопросы задаю... У Вас ведь уже есть какое-то представление о скорости заточки по времени, ведь так? За сколько бы Вы хотели это делать и почему?

[vitalyi]

ЗдравствуйтеSergei_info' .

Я пытался сделать фотографии своей работы и загрузить, но у меня почему-то не получилось, а было моло времени. Но с этим я обязательно разберусь и скоро покажу свою работу.

Если говорить о скорости заточки то одни ножнички я примерно заточиваю за 1 - 2 минуты. Я только затачиваю на точиле кругом алмазный вулканит (не знаю насколько правильное название). Я ножницы не полирую, потому что это занимает много времени, насколько я понял з разных сообщений, и конечно заточка будет дороже, а владельцу фирмы надо чтоб было дешего и кончики ножниц были острыми и хорошо срезали заусеници.

А затачивать професионально душа хочет, чтоб посмотреть на ножнички и тебе было приятно. Пасы я не использую еще потому, что у меня нет необходимых знаний, а есть желание посмотреть как делают и вообще какие они есть.

[vitalyi]

Спасибо за приглашение Сергей Борисович.

Я постараюсь поскорее управится с работой и постараюсь к Вам приехать.

[вальтер]

Ладно, уважаемые мастера заточники, пожалуйста, расскажите: "кто, где, у кого учился затачивать такой инструмент?"

1. Например, обучался самостоятельно или на курсах, либо был на мастер классе по заточке?
   
2. Сколько времени понадобилось на обучение, затраты (можно не говорить )
   
3. Имеется ли диплом об окончании курсов (если такие закончили?)
   
4. После окончания обучения - насколько быстро Вы смогли приступить к работе?
   
5. Оборудование для работы Вы приобрели пофессиональное или сделали сами?
   
6. Отвечают ли требованиям качественной заточки это оборудование?
   
7. Это просто - затачивать или надо некоторое время для умения затачивать?
   
8. Вам это легко дается или есть трудности - это оборудование не позволяет достичь качественной заточки?
   
9. Ваш уровень позволяет затачивать любой инструмент для парикмахеров, мастеров маниюра и педикюра?
   
10. Или, сколько времени понадобилось чтобы выйти на такой уровень?
    
11. Вы считаете достаточным, был ваш уровень для работы по заточке после обучения?
    

Уважаемые заточники, задавайте свои вопросы или ответьте "с чем Вы столкнулись, когда начинали заниматься заточкой?"

Это будет интересно для тех, кто хочет этим заняться.

 

Всем привет! Меня зовут Вальтер. Позвольте с вами пообщаться. В 2003 г. впервые заинтересовался вопросом заточки. Спросил у маникюрщиц кто им точит инструмент, дали адрес, поехал. Старый мастер 40 лет обслуживал инструменты, попросился в ученики, предложил плату. Мастер от денег отказался и тутже показал инструменты и заточил щипцы. Процес полностью ручной, алмазными натфилями. Еще 2 раза был у него по поводу ножниц и ножей машинки для стрижки.

Первые щипцы просил у всех знакомых чтоб поучиться, потом просил символическую плату, лишь бы дали поупражняться. Затем меня стали пробовать первые мастера. Одна мастер посмеялась над ценой заточки и заплатила в 2,5 раза больше, сказав что и такая цена не обременит мастеров. Ко всем нюансам и сейчас приходится додумываться в процесе самой заточки. По работе познакомился с изготовителями щипцов в Симферополе, ребята любезно показали свое оборудование и технологию заточки. Также и в Днепропетровске. В обоих случаях весь процес производился на нождачных станках. В общем пробовал точить по разному, продумывал последовательность операций, эксперементировал, изучал принесеные инструменты после заточки других мастеров. Понравилось качество одного мастера, узнал телефон, попросился в ученики, он отказал, но сказал что все можно понять если внимательно смотреть на заточеный инструмент. А щипцы, после него работают мягко, кромки лезвий зеркальные, схождение идеальное и все это в сочетании с идеальной формой инструмента дает уже не заточку- а симфонию. Эту работу и выбрал как образец для подражания.

Теперь раз в год привозят щипцы из Москвы, Киева, Германии, Бельгии, люди на лето приезжающие в Ялту. Часто полностью меняю форму, даже нового инструмента.

Но очень чувствую себя "бубуином сидящим на пальме и грызущим бамбук", так как теории у меня- ноль. Затачиваю и сомневаюсь, а наверняка есть лучший спосб и я его не знаю, другие материалы и мне они не известны. А парикмахер животных успокаивает. что мол после меня персидских кошек стрижет машинкой и это мол уровень, а мне не спокойно.

Искал теорию однажды на форуме. Запомнился из собеседников УЗБЕК и мастер из Киева, который говорил о ножницах порикмахерских. Он прилагал фото и графические схемы с названием частей и углов режущих кромок. Говорил о 15 летней практике и что сам учился на белоруских ножницах, о куче придуманых им приспособлений. Я много бы отдал, только бы одним глазком глянуть на процес его работы.

Купил книгу "Заточка маник. и парикм. инструмента" Дмитрия Базатина и почувствовал себя обманутым по качеству теории.

Может кто подскажет мне, а УЗБЕК?!. КАК НАЙТИ ТОТ ФОРУМ? А еще лучше того мастера из Киева?!

 

С уважением, пусть вам руки не болят.

[Касиба]

вальтер, здравствуйте!

 

Вы обучались уже - хотите поделиться впечатлениями?

[вальтер]

вальтер, здравствуйте!

 

Вы обучались уже - хотите поделиться впечатлениями?

 

 

Добрый вечер Сергей Борисович и Sergei info! О своем проф образовании я уже отписал выше, прочтите пожалуйста и ответьте на предпоследнюю строчку. У меня огромный пробел в заточке парикмахерских ножниц. Конечно я "точу" очень дорогие самозатачивающиеся парикмахерские и филировочные ножницы по причине их естественного износа или когда их уронили и инужно поправить. И все путем догадки о том как они должны работать, и они потом работают. НО всегда мучаюсь, что делаю не верно и хочу поучиться.

Я просился бы к Вам Сергей Борисович, еслибы жил в России.

[Касиба]

Всем привет!

 

Вальтер, спасибо за пожелание!

 

Прежде хочу поправить вас, вальтер, такое понятие, как "точить" относитя к токарной обработке. У нас же - заточка, заточить, затачивать.

 

Самозатачивающихся ножниц, увы нет! Вы правильно заметили, что у них идет естественный износ, а от себя добавлю: и от точности всех элементов полотен ножниц зависит, как долго они будут притираться по задней поверхности РК, что может быть принято за самозаточку режущих кромок. По большей части, их износ зависит от профессионализма парикмахера и правильного ухода за ними.

 

То, что вы сомневаетесь в правильности подхода... ну чтоже - это нормальная черта характера для заточника. Есть повод к самосовершенствованию.

 

А почему вас не захотели обучать заточники из вашего города, чем они это объяснили? Конкуренция?

Расскажите, что Вы уже умеете делать по заточке парикмахерских и маникюрных ножниц, сколько времени у вас уходит на такую работу?

Используете ручную обработку или применяете какие нибудь станки?

А очень дорогие ножницы, которые вы затачиваете, если не секрет, что за бренд или бренды?

 

Вы заходите в тему "для дилетантов заточников", если считаете себя начинающим:

http://parikmaher.net.ru/index.php?showtopic=2480

и размещайте там фото своей работы заточенного инструмента.

 

Или заходите в проф-тему, по заточке парикмахерского и маникюрного инструмента, если считаете себя уже на должном уровне и там размещайте фото своей работы, все таки уже 6 лет этим занимаетесь! А после пяти лет, как правило, начинается творческий подход к делу. Должно быть уже Есть свои наработки?

http://parikmaher.net.ru/index.php?showtopic=169

[Касиба]

Вальтер, это наверное форум по ножам, на котором Узбек из Черновцов и Касиба из Киева. Да интересный, тоже читал его. Я бы тоже хотел к нему попасть и хоть одним глазком посмотреть...

 

Кстати, вы эксперементируете в заточке постоянно? Как часто обновляете технологию? Ваша технология адаптирована к качеству заточенного вами инструмента?

[Касиба]

А вот воооот... поподробней пожалуйста, про книгу Базатина можно? Что же там такого с теорией? Я так понимаю, там много фотографий процесса заточки всех инструментов? Вам помогли новые знания?

[вальтер]

А вот воооот... поподробней пожалуйста, про книгу Базатина можно? Что же там такого с теорией? Я так понимаю, там много фотографий процесса заточки всех инструментов? Вам помогли новые знания?

 

Спасибо что отозвались, Sergei info. Книга, ее электронная версия, обошлась мне в 150 грн. Я заплатилбы 550, 1550грн., за ценную информацию- не проблема. Книга не впечатлила, то очем прочитал уже додумался сам и мог бы больше расказать. В общем информация о "професиональной заточке" оказалась информацией для начмнающих. А вот с КАСИБОЙ пообщался бы.

Огромное спасибо за ссылки, обязательно проштудирую и опишу впечатления. Уверен - будет пища для ума.

В Ялте похоже никто ножницы не затачивает, я не слышал. А по щипцам, есть несколько мастеров.

[Касиба]

А по щипцам, есть несколько мастеров.

Они тоже самоучки?

 

Кстати, щипцы у нас именуются пинцетом))) Уж слишком много обобщающих названий для инструментов... вы незаметили!?))) Есть еще кусачки... тоже из общих понятий. Может быть вы имели в виду накожницы маникюрные или педикюрные для кутикулы, а может кусачки для ногтей маникюрные или педикюрные, а может быть ножницы маникюрные или ногтевые... Чем точнее обозначаем предмет, тем точнее понимаем о чем идет разговор. Кусачки... или щипчики - это некорректное название такого инструмента, непонятно о чем идет речь...

[вальтер]

. А по щипцам, есть несколько мастеров.

 

Извиняюсь, я имел ввиду кусачки кутикульные и педикюрные.

[vitalyi]

Здравствуйте Sergei_info!

Как я вижу с форума Вас называют професионалом. В этом я тоже убедился рассматривая Ваши работы. У Вас есть в планах открыть свою школу по обучению заточке маникюрного и перукарского инструмента.

[Касиба]

vitalyi, здравствуйте! Спасибо за отзыв!

В проф-теме, я разместил еще ссылки на видео ролики.

Как я убедился, то об открытии школы, мне еще рано думать. Хотя были такие мысли. Но когда увидел японцев (Кашо) то понял, что еще и еще надо учиться. На данный момент: отработал технику припасовки кончиков и полировку фасок на них, практически в совершенстве повторяю доводку поверхности поддержки, но её техника еще не отточена досконально - ей всего 2 недели, а таких технических приемов, на основе доводки много, и для разных моделей ножниц. Вышел на понимание способа закругления РК по передней поверхности, а также, как сохранить остроту лезвия без правки ножниц, после сборки и настройки плавности хода при смыкании. Основная проблема - хонингование задней поверхности. После этой операции, профиль РК, относительно плоскости резания, изменяется и становится более дугообразным. Могу сказать - я завидую коллегам, что они не заморачиваются хонингом, так как, возникают дополнительные трудности после этой операции. К томуже, хонингование - самая ответственная операция для меня, малейшая оплошность и все: инструмент испорчен... Поэтому: рано или поздно, все заточники столкнутся с этой проблемой. С дорогими моделями ножниц не поиграешся, правку профиля РК так спокойно уже не сделать после хонингования, по сравнению с простыми моделями ножниц, или вовсе её не делать. Тогда будет страдать плавность хода при смыкании ножниц. Необходимо учитывать особенности механизма винтовой пары, чтобы сохранить такую плавность хода, даже без правки полотен.

Еще одна проблема есть для заточников, как проверять профиль полотен! Да, такую не сложную операцию, до сих пор не выполняют (или выполняют!?). А ведь от этого зависит успех и качество ножниц до, во время и после сборки ножниц.

[vitalyi]

ЗдравствуйтеSergei_info!

Спасибо за ответ. Я понимаю что Вы желаете достичь вершины мастерства и это только вызывает восхищение Вашей преданности любимому делу. Но я уверен, что школы которые предлагают свои услуги по учебе имеют побольше знаний в этом деле, хотя бы потому, что боятся выставлять свои работы. Я думаю, что тот хто хочет научиться этому делу сам решит какой школе надать предпочтение. Возникновение такой школы на Украине это дело времени, и не хотелось чтоб этим занялись люди которые далеки от совершенства. Смотря на Ваши работы, и понимание того чем Вы занимаетесь я Верю, что Вы можете много чему научить. Я могу стать Вашим первым учеником и заплатить за 2 - 3 недельную учебу 1000у.е. Если Вы отпишите буду Вам благодарен.

[vitalyi]

Спасибо за письмо Сергей Борисович!

Я извиняюсь, но у меня получилась опечатка. Я хотел написать, что школы только пишут что хорошо и всему обучают, но почему то не показывают свою роботу. Дело в том, что у меня есть где пожить в Киеве, а к сожелению в Санкт-Петербурге такой возможности у меня нет. Хотелось бы побольше узнать, что такое мастер-классы.

[Касиба]

Каждый мастер сам выбирает: только показывать и рассказывать, без отработки. Можно с отработкой, если не жалко инструмента маникюрного или парикмахерского для заточки Это мастер-класс. Для обучения, должно быть не меньше трех месяцев. Там человек уже начинает понимать, надо оно ему или нет. Как раньше на заводе было, три месяца практики и на присвоение разряда.

[Сергей kz]

Здравствуйте. подскажите пожалуйста где найти информацию, наглядное пособие или уроки, по ремеслу "заточник" как этому научиться? есть желание!, а информации 0 . заранее благодарен!