Перейти к содержанию
  • Я ПАРИКМАХЕР В СОЦ. СЕТЯХ

    ПОДПШИСЬ В СОЦ. СЕТЯХ



Рекомендуемые сообщения

даже свобода слова на этот форуме куда то делась.

Свобода слова - это на трибуны, пожалуйста.

А почему вы не желаете признать собственных ошибок, на которые вам тут указали? Вам даже ссылки привели. Ничего обидного, кстати, не вижу.

 

Я вот тут девочку поправила относительно деМИперманентного красителя. Тоже вагон обид - не подумаешь, деперманентный, демиперманентный - не все ли одно.

Мелирка или мелирование, тонировка или тонирование, на 6% оксиде тонировать осветленные волосы или на 1,5% оксиде тоже разницы никакой...

И постоянно обиды-обиды-обиды... Не много ли обид?

Изменено пользователем Чика

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Корифеи, ну давайте подобрее к новичкам :blush: Читать неловко :unsure: Прям котом Леопольдом хочется выступить.

А почему, когда говрят очевидные вещи, то вам становится неловко? Человек вышел на работу, он УЖЕ работает, он НЕ учится. Ему клиенты доверяют свои головы, которые можно, видимо, портить. Клиентская голова же не своя. Вот вы желаете, чтоб вам сожгли волосы? Я полагаю, что нет. Потому что волосы у вас одни. И здоровье одно. Тогда почему же можно халатно относиться к волосам чужим? И почему надо наплевать на правила, которые выработаны уже годами?

Тут М_N вам сказала свое "спасибо" на предложение быть добрее. Она, на сколько я понимаю, врач. Или она тоже в медицине снисходительно относится к тем, кто завтра перепутает желудочные колики с печеночными, и назначит не то лечение? Надо же, ерунда какая! Давайте по-доброму все же будем относиться к непрофессионалам, народу-то у нас много, подумаешь, одного-двух инвалидом сделаешь, зато научишься.

 

Вместе со снисходительным отношением к людям, которые наплевательски относятся к недостатку своих знаний, вы покрываете, оправдываете их нежелание учиться. Вы с ними соглашаетесь. Вы их таким образом поощряете.

Страшные и опасные вещи начинаются с малого, со снисхождения к себе.

 

Я это пишу не относительно конкретно adeli4ka, а относительно многих прочих. Тут многие жалются, что их заклевывают. При этом пишут, что "читаю форум давно, но вот что-то не нашла того-то и того-то". И при этом куча обид, если их поправили.

Изменено пользователем Чика

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Свобода слова - это на трибуны, пожалуйста.

А почему вы не желаете признать собственных ошибок, на которые вам тут указали? Вам даже ссылки привели. Ничего обидного, кстати, не вижу.

На ошибки можно указать по разному. Можно тыкнуть носом с высокомерием, а можно шепнуть тихонечко и направить в нужную сторону.

В ссылках которые привели я ответила конкретно в них. И считаю что каждый имеет право писать свое мнение если ему есть что написать. Даже если взять тему с клиентами. Что в салонах могли бы ему сказать разные мнения по поводу его волос, что здесь. Что там что здесь ему пришлось бы выбирать. И это нормально. Сколько людей столько и мнений. Один и тот же цвет можно создать по разному. Это не значит что чей то способ хорош а чей то нет. Он просто другой. Так и с мнениями. Мы (я) здесь и сидим для того чтобы почерпнуть знания или поделиться своими. Соглашаться с мнением другого или нет-дело каждого.каждый запомнит для себя то что ему нужно и пропустит мимо ушей то что считает лишней информацией. Но запрещать что то писать или тыкать как котенка практикующего мастера, яро навязывать свое мнение-это дискриминация какая то.

В споре рождается истина :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
мордонсажем у технологов лореаль в спб называется ....

А вы только на Лореаль работаете? неужели в других брендах мордонсажа ни разу не было? Правда, допускаю, что называется по-другому.

А щетинная смесь разве тоже никогда не встречалась за 7 лет работы? Ну пусть название другое, но суть...

 

На ошибки можно указать по разному. Можно тыкнуть носом с высокомерием, а можно шепнуть тихонечко и направить в нужную сторону.

Ну видите, тут, к сожалению, кто как умеет выражать свои мысли. У меня вот с высокомерием получается, я это знаю. Многие обижаются.

Но на форуме, видите ли, нет возможности произношения интонации.

Кто-то пишет прямо, без обиняков. На прямоту вообще часто обижаются, принимая это за высокомерие. Проследите как-нибудь.

 

каждый запомнит для себя то что ему нужно и пропустит мимо ушей то что считает лишней информацией. Но запрещать что то писать или тыкать как котенка практикующего мастера, яро навязывать свое мнение-это дискриминация какая то.

Действительно, люди пропускают мимо себя то, что ему кажется лишним. Вы очень правильно заметили. И зацикливаются на том, что для него существенно (вот на обидах чаще всего зацикливаются почему-то, а дельность иного замечания пропускают - тоже странно, не находите?)

И заметьте, тут "навязывают" зачастую "мнения" относительно правил работы. Есть аксиомы работы с волосами. Странно, что такие аксиомы часть форумчан пытаются запихать в рамки "своего мнения".

Да, можно сказать, что тонирование на 1,5% оксиде, например - это навязывание рамок, а я вот считаю, что тонировать можно и на 6%, и для обесцвеченных волос ничего страшного не будет. Вас ничего не смущает в таком "споре"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А вы только на Лореаль работаете? неужели в других брендах мордонсажа ни разу не было? Правда, допускаю, что называется по-другому.

А щетинная смесь разве тоже никогда не встречалась за 7 лет работы? Ну пусть название другое, но суть...

Последние лет 5 только на лореаль (поэтому и опираюсь больше на этот краситель) и кое что из голдвелл.

раньше был шварцкопф и велла. На велле не долго. Технологи тоже даже примерно ничего такого не говорили по смешивание 2:1 и тем более 9% на седину. (ну по крайней мере я не помню).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
практикующего мастера

Ну видите ли, многие клиенты дома тоже практикуют, и при этом считают себя мастерами. И после 3-месячных курсов активно практикуют.

А на деле зачастую все оказывается печально, если начинаем разговаривать о правилах работы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чика я вот когда только стала посещать этот форум, года наверно 2-3 назад, вы были начинающим мастером, и задавали вопросы которые я считала забавными, много вопросов :rolleyes: Со временем вы напрактиковались и стали крепче стоять на парикмахерских ногах (это вывод исходя из ваших постов). И вот теперь вы состоявшийся мастер и уже вы говорите мне что и как делать а не наоборот :blush:

это просто вот вспомнилось, как быстро все меняется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Чика я вот когда только стала посещать этот форум, года наверно 2-3 назад, вы были начинающим мастером, и задавали вопросы которые я считала забавными, много вопросов :rolleyes:

Да, только это было в 2009-м году.

А вы знаете, мне это многие припоминают, что вот-де, вы тоже такой же были, что "читаю ваши посты, и вижу те же ошибки, а сейчас меня тыкаете носом. Вспомните, кем вы были, и сделайте выводы".

У нас с вами разница в том, что я предпочитала не обижаться тогда, прекрасно осознавая, что я начинающая, и на многие выпады плевала с высокой горы. И при этом конспектировала форум и записывала то, на что мне указывали.

Вы же обижаетесь, потому что вы практикующий мастер, и вы довольно болезненно в силу своего длительного опыта работы воспринимаете любые уколы со стороны более знающих форумчан.

 

И вот теперь вы состоявшийся мастер и уже вы говорите мне что и как делать а не наоборот :blush:

это просто вот вспомнилось, как быстро все меняется.

Это говорит лишь о том, что или я слишком быстро бежала, или вы где-то остановились.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да, только это было в 2009-м году.

А вы знаете, мне это многие припоминают, что вот-де, вы тоже такой же были, что "читаю ваши посты, и вижу те же ошибки, а сейчас меня тыкаете носом. Вспомните, кем вы были, и сделайте выводы".

У нас с вами разница в том, что я предпочитала не обижаться тогда, прекрасно осознавая, что я начинающая, и на многие выпады плевала с высокой горы. И при этом конспектировала форум и записывала то, на что мне указывали.

Вы же обижаетесь, потому что вы практикующий мастер, и вы довольно болезненно в силу своего длительного опыта работы воспринимаете любые уколы со стороны более знающих форумчан.

 

 

Это говорит лишь о том, что или я слишком быстро бежала, или вы где-то остановились.

Я вот ни разу не написала что вот дескать вы (не конкретно вы) что то не правильно пишите только лишь потому что это идет в разрез с моим мнением. Именно это я воспринимаю в штыки. Ограничение свободы в выражении мыслей, а не указание на мои проф способности.

и я не припоминаю чтоб укорить вас ваши прежние посты, а наоборот навеялось ностальгией что вы молодец, вырасли. А вы перевернули мой пост вообще по другому.... <_<

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А вы перевернули мой пост вообще по другому.... <_<

А я и не писала конкретно про вас :lol: Если внимательно прочесть мой пост, то я писала, что "мне это многие припоминают".

Вы снова почему-то примеряете на себя то, что адресовано не конкретно вам.

Видите, вы лишний раз доказали абсолютную правоту ваших слов: "каждый запомнит для себя то что ему нужно и пропустит мимо ушей то что считает лишней информацией".

Не стоит зацикливаться на ерунде. Чье-то настроение, идущее в разрез с вашим, и колкости - это шелуха. Почему-то среди шелухи сложно обратить внимание на суть.

 

Ну блин круто... Может тогда нашу дискуссию перенесем в какую-нибудь курилку? Вроде мы уже не о бронде беседуем... Так и будем переноситься по форуму в поисках, куда бы приткнуть нашу болтовню...

 

Это для Анько...

Изменено пользователем Чика

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну блин круто... Может тогда нашу дискуссию перенесем в какую-нибудь курилку? Вроде мы уже не о бронде беседуем... Так и будем переноситься по форуму в поисках, куда бы приткнуть нашу болтовню...

 

Это для Анько...

Насколько помню название темы "брондирование",оно звучит, как "кто и как выполняет этот вид работы - делимся наработками".А то,где мастера выясняют истину, понятие бронда и сползают на личности, можно тащить в эту тему.Сами же потом ругаетесь,что куча трепа закрывает необходимую инфу.


дело не в том, что, мол, я не люблю Бога...но его фан-клуб не выношу - это фааакт!

Я не боялся казаться смешным.Это не каждый может себе позволить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сами же потом ругаетесь,что куча трепа закрывает необходимую инфу.

Да можно вообще удалить то, что не относится к бронду. По крайней мере последние посты. Те, кто нужно, все уже прочли.

Спасибо)))))))

 

Перечитала еще раз. Я бы вообще всю эту страницу удалила. Тут вообще про бронд ничего нет. Чтоб не мусорить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Корифеи, ну давайте подобрее к новичкам :blush: Читать неловко :unsure: Прям котом Леопольдом хочется выступить.

Подобрее? Можно и подобрее если эти "новички" не будут своими советами сбивать клиентов с толку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я уже писала и еще раз могу - введите регистрацию мастеров. Мы на самом деле не знаем кто приходит и вынуждены наблюдать как эти непонятные личности пишут всякую ахинею. Вот и акушеры-гинекологи, скучающие на дому, тоже подтянулись. Следующие, возможно, еще какие нибудь слесари-сантехники появятся. Ну кажется им, что они подробно изучили вопрос, посещая парикмахерскую. Чего проще-то? Читать это, порой, не хватает чувства юмора. Начинаешь исправлять - мы #####. Извините. Этой Аделичке все было сказано корректно в самом начале. Достаточно пройти по ссылкам и убедиться в этом. Но, то ли человек не пробиваемый, то ли цели другие, не дошло, когда мягко намекали - остановись, девочка, рано тебе консультировать. Ни за что не поверю в ее 7 лет работы у кресла. Я повидала достаточно, чтобы судить об этом. Могут быть ошибки и у сильных мастеров. Могут быть свои технологии. Но это не тот случай. Все, как будто, с чужих слов написано. Она слабо ориентирована в профессии. Учится только? Тогда зачем столько гонору? Тратим время на эту лабуду, забиваем форум и снижаем его качество. В конечно итоге оно никому не интересно. А вот если введут регистрацию мастеров, то, возможно, появится ответственность, потому как в случае не признания заявленной квалификации профессиональным сообществом, можно будет плавно перейти в наблюдатели, т.е. в клиентский раздел. Вот тогда будет дело. А не как сейчас - реальные мастера вынуждены полночи убеждать самозванцев успокоиться.

Изменено пользователем O.B.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
. И считаю что каждый имеет право писать свое мнение если ему есть что написать.

Да, написать можно теперь все, что угодно. После такой писанины клиенты приходят в салон и говорят: "А я читала на парикмахерском форуме, что парикмахер написал..." И пока ему объяснишь, что парикмахеры тоже разные, времени уйдет... :angry2:

 

Даже если взять тему с клиентами. Что в салонах могли бы ему сказать разные мнения по поводу его волос, что здесь.

 

Вот-вот. Есть мнения , а есть знания. Какая-то девушка из парикмахерской, после 6-месячных курсов, расскажет клиенту свое мнение. К примеру. Она же имеет на него право. А то, что мнение ее высосано из пальца - сущий пустяк. Зато клиент уйдет от нее с мусором в голове - ее мнением.

 

Сколько людей столько и мнений. Один и тот же цвет можно создать по разному. Это не значит что чей то способ хорош а чей то нет. Он просто другой.

 

adeli4ka, о способах создания цвета. Можно русые волосы окрасить аммиачной краской в уровень 6 и получить нестойкое соединение и утратить натуральный цвет волос навсегда. Цвет смоется, останется грязно-рыжеватый. А можно безаммиачкой окрасить на окислителе менее 2% и получить стойкое тонирование, которое при смывании оставит прежний цвет волос и смоется без следа. Какой способ лучше? В подавляющем большинстве салонов у мастеров мнение, что первый способ.

 

Так и с вашим брондом-омбре (вернемся к нашим баранам))). У вас мнение:

1. Это разные техники окраски волос.

2. Результат должен быть разным - от корней в случае бронда должны идти пряди к высветленым концам волос.

3. Омбре должно иметь горизонтальную линию (размытую слегка либо неразмытую).

 

В результате обсуждения мы выяснили, что:

1. Это технологии, носящие разное название в разных странах и выглядящие на разных волосах по-разному.

2. Результатом этих технологий является одно и то же - эффект выгоревших на солнце волос.

3. Горизонтальных линий нет, либо это не бронд, не омбре, а дип-дай (эффект волос, которые окунули в краску). Не надо путать.

 

Так что мнение может быть какое угодно, а знать надо наверняка. Чтобы, как выше сказала Чика, работать с клиентами. И, как сказала О.В., не замусоривать форум обсуждением мнений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это говорит лишь о том, что или я слишком быстро бежала, или вы где-то остановились.
Абсолютно согласна. Информация на форуме для всех одна. Читай, учись. Тем более, что у Аделички фора более трех лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А почему, когда говрят очевидные вещи, то вам становится неловко?

Не почему , а как. Каждый видит что хочет. Мнений много. Некоторые выглядят как самоутверждение за чужой счет. Это не профессионально Вам же перед клиентами только за свою работу отвечать. Вам 3 было дано свыше испортить, а ей 33. У каждого свой путь. Хотите помочь-помогите. А категорично судить не стоит. Пока формат Форума прежний, пишут кто хочет, в споре ищут истину. Захотят почистить-почистят. Своих "продвинутых на форумах" клиентов, мы все, надеюсь, сможем убедить или переубедить. Тем более они таким образом заставляют нас держать себя" в тонусе"-заставляют искать объективную информацию,щадяшие и лучшие технологии,которые убедят их в нашей правоте и подтвердятся качеством нашей услуги.


невежество - не аргумент

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем, профессионалы же построили "Титаник"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Хотите помочь-помогите. А категорично судить не стоит.

Вас не смущает, что в последнее время на форуме очень актуален вопрос об избавлении от такой "помощи": очищение форума от ответов и вопросов, повторяющихся ежедневно с завидным постоянством?

Я уже писала о том, что новичок приходит, спрашивает, его поправляют (или указывают, что на форуме уже такая инфа есть, иди почитай),

в итоге море обид, потому что слова форумчан трактуются как самоутверждение за его счет.

По вашим словам, получается два пути:

1) надо мягко направить человека, ну немного пожурить, но указать, где он не прав, привести ссылки, но чтоб человек не чувствовал себя обиженным и оскорбленным. И все в мягкой форме. Т.е. в итоге вы делаете всю работу за него: ищите ссылки, которые надо почитать, указываете на материал. Ну или просто разжевываете ошибки, т.к. зачастую человеку читать лень, куда как проще придти на форум и получить уже готовый ответ у доброй и щедрой участницы форума.

2) Не консультировать. Не рассказывать. Т.к. в той манере, как объясняют тут на форуме, получается очень грубо, мы унижаем человеческое достоинство другого мастера, пусть даже он и ничего не умеет. В итоге проще уйти с форума, т.к. в последний год сюда заходят только новички и уходят отсюда исключительнго "старички". В итоге форум сейчас на просторах интерента болтается как пробка в прорубе - держит его на плаву исключительно материал, написанный за прежние годы.

Ну я тогда выбираю второй вариант - и напрягаться не надо, и не обижу никого, и в конце концов вообще отпадет надобность сюда заходить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я отвечаю за то что сказала, а не за то что вы услышали. Многабукф бесполезно.

(немного исправила) http://leonid-orlan.livejournal.com/1129642.html несколько пунктов взяла под контроль)


невежество - не аргумент

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем, профессионалы же построили "Титаник"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

простА Я, а я согласна с Чикой. Спасение утопающих-дело рук самих утопающих. Ищите и обрящете. Читайте и делайте выводы.

И не надо давать советы, если сам в данном вопросе не сведущ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Очень обидные вещи вы говорите. Очень.

даже свобода слова на этот форуме куда то делась.не дай боже твое мнение не совпадет с завсегдатаями этого форума. :unsure:

Вы имеете ввиду случаи, когда критикуют ваши рекомендации?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Девочки, я ни с кем не спорю. Я просто высказала свои ощущения. У нас тут бывает такое- все на одного) И я грешна. У нас так ветка "споры о споре" образуется) Буду молчать)


невежество - не аргумент

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем, профессионалы же построили "Титаник"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

)) Мне тоже пришла в голову фраза "Спор о споре". Так и есть. Надо заканчивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да можно вообще удалить то, что не относится к бронду. По крайней мере последние посты. Те, кто нужно, все уже прочли.

Спасибо)))))))

 

Перечитала еще раз. Я бы вообще всю эту страницу удалила. Тут вообще про бронд ничего нет. Чтоб не мусорить.

А вот это лишнее.Иначе подобные камбэки неизбежны с каждым новичком.


дело не в том, что, мол, я не люблю Бога...но его фан-клуб не выношу - это фааакт!

Я не боялся казаться смешным.Это не каждый может себе позволить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти




МЫ 11 ЛЕТ ПРИВЛЕКАЕМ ВНИМАНИЕ ЛЮДЕЙ КАЧЕСТВЕННЫМ КОНТЕНТОМ НА ТЕМУ ПАРИКМАХЕРСКОГО ИСКУССТВА
У нас есть возможность поделиться вниманием аудитории с Вашей компанией
Сотрудничество с проектом ЯПАРИКМАХЕР
ПРАЙС-ЛИСТ и ПРЕЗЕНТАЦИЯ

×
×
  • Создать...