Перейти к содержанию
китана

Ох, уж эти БЛОНДЫ!!!!!!!!

Рекомендуемые сообщения

Извините не пойму...Ведь в примере Кувватова база 7.0 - т.е. фон осветления оранжево-желтый... Для нейтрализации оранжевого берем синий, для желтого фиолетовый. А желаемую 10 не учитываем. Кажется так..

При добавлении фиолета желаемая 10 тоже попадает под нейтрализацию.

 

Оленька, а Олег писал, что "у нас в Велле нет понятия фон осветления" ...я что-то запутлась тоже :blush::wacko:

"Понятия фон осветления" нет, но фактически он есть, это "побочный продукт" химического процесса, никуда его не денешь, как его ни назови....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну почему Вы так от меня далеко :wub::blush:

 

скажите, пожалуйста, а если учитывать оба фона, не будет ли перебор с миксами?

на себе недавно пробовала....брала и \66 и \81 немного, был явный перебор :unsure: я так понимаю, по шкале рекомендованой дозировки миксов ориентировться нельзя...все равно много...


Каждый человек должен преимущественно браться за то, что для него возможно и что для него пристойно.

Аристотель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Т.е. нужно учитывать фон осветления желаемого уровня тона? Объясните,пожалуйста. Например, база 6.0, хочет получить 9.0. Фон осветления 6 - оранжевый, значит нейтрализуем синим. А фон осветления 9 - желтый,т.е. нужно бодавлять еще и фиолетовый? И если да,то фиолетого нужно совсем чуть-чуть, меньше синего? Не будет ли результат отличаться от 9.0? Как бы вы поступили на welle и на другом красителе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну почему Вы так от меня далеко :wub::blush:

 

скажите, пожалуйста, а если учитывать оба фона, не будет ли перебор с миксами?

на себе недавно пробовала....брала и \66 и \81 немного, был явный перебор :unsure: я так понимаю, по шкале рекомендованой дозировки миксов ориентировться нельзя...все равно много...

По шкале - действительно в большинстве случаев -перебор на 10-11 ур. Если по нашему примеру - синий микс- 2 см, фиолет - 1 см на 60 гр красителя. То-есть на 10-11 уровнях - еще меньше.

 

Т.е. нужно учитывать фон осветления желаемого уровня тона? Объясните,пожалуйста. Например, база 6.0, хочет получить 9.0. Фон осветления 6 - оранжевый, значит нейтрализуем синим. А фон осветления 9 - желтый,т.е. нужно бодавлять еще и фиолетовый? И если да,то фиолетого нужно совсем чуть-чуть, меньше синего? Не будет ли результат отличаться от 9.0? Как бы вы поступили на welle и на другом красителе?

На Велле - не учитывала желаемый. На более "теплых" красителях (Цеко, Шварц.), учитываю, и фиолета на 9-10 уровнях - меньше синего, совсем капельку))).

6.0 красим в 9.0: 9.1+0.66+9%.

В Цеко есть шикарный цвет 9.82(фиолетово-пепельный), формула будет такой: 9.0+9.82+9.1(перламутровый синий)+9%. И без микстонов получаем 9.0 прохладный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

осветлённая база до 10-11 уровня, 5мм /66 дало тааакую фиолетовость :o

вот теперь боюсь вообще его добавлять, да и как вмешать в 60г (при тонировании в 120) эту каплю????

неужели молекулы микса настолько хорошо расходятся по краске, а главное - равномерно... :unsure:

 

может я сейчас тупость спрошу, поправьте плиз)))

 

мы гговорим про натуральную базу, а если мы обесцвечиваем краситель, оцениваем уже конечный результат и понятие "фона осветления" как такового уже не рассматриваем???


Каждый человек должен преимущественно браться за то, что для него возможно и что для него пристойно.

Аристотель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
осветлённая база до 10-11 уровня, 5мм /66 дало тааакую фиолетовость :o

вот теперь боюсь вообще его добавлять, да и как вмешать в 60г (при тонировании в 120) эту каплю????

неужели молекулы микса настолько хорошо расходятся по краске, а главное - равномерно... :unsure:

 

может я сейчас тупость спрошу, поправьте плиз)))

 

мы гговорим про натуральную базу, а если мы обесцвечиваем краситель, оцениваем уже конечный результат и понятие "фона осветления" как такового уже не рассматриваем???

Ну сначала каплю микса смешиваем с небольшим количеством красителя, хорошо перемешиваем, потом добавляем остальную массу.

Подробно работа с микстонами расписана в соответсвующей теме.

При обесцвечивании окрашенных волос сначала рассматриваем исходный уровень и желаемый для выбора %оксида. А нейтрализуем уже полученный результат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да пролопатила я эту тему промиксы и не раз)))) ничего кроме того, что сказано нет...

мне просто была интересна "химия" процесса, если все так поступают, значит эта "горошина" реально хорошо расходится по краске)))

 

А нейтрализуем уже полученный результат.

 

так как у меня мало опыта в практической части, скажите, как Вы отличаете тональность получившейся базы? что мы считаем за желтый а что за оранжевый? :unsure: я так понимаю при выходе на 10й уровень и выше оранжевого просто быть не может, так?

а вот в 9м возможны варианты....

 

и мне не понятно еще вот чт (на примере Веллы)

краситель 10\16 - нюанс 6 случит для придания оттенка и может быть использован как коректор или я ошибаюсь? да ведь действительно, что корректировать на 10м уровне фиолетом.....

или вот например 9\16 - пользуюсь им постоянно и в качестве корректора тоже, так он замечательно нейтрализует желтизну, именно желтизну превращая осветленные волосы из "соломы" в благородный блонд....значит \6 тоже можно нейтрализовывать желтый фон осветления?? :unsure:


Каждый человек должен преимущественно браться за то, что для него возможно и что для него пристойно.

Аристотель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вместо микстонов можно пользоваться красителями с соответствующими нюансами. Так даже стойкость покраски выше. 16, 6, 65, 61 -е направления - нейтрализаторы желтизны.

На 9 уровне - желтый. Если видите оранжевый - не дошли до 9-го ))))).

На 10 - светло-желтый, на 11 - очень-светло-желтый, собственно, предел осветления, за которым "кирдык" волосам.

Если затрудняетесь с определением уровня осветления - после смывки блондорана высушивайте прядь волос и с палитрой подходите и сличайте с натуральной колонкой. Солидно выглядит, все клиенты любят точность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
. 16, 6, 65, 61 -е направления - нейтрализаторы желтизны.

 

да-да, конечно, просто иногда мозга за мозгу заходит :lol:

и смутили некоторые посты о добавлении в блонд микса \81 :unsure: это, наверное, для тех случаев, когда есть места пограничные между 8 и 9 рядами....

 

значит, если я правильно понимаю, на 10 уровне при пользовании 9\16 например, 6 уходит на нейтрализацию а остается только 1, этот пепел в сочетании с натуральным мы и видим на результате?))


Каждый человек должен преимущественно браться за то, что для него возможно и что для него пристойно.

Аристотель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
да-да, конечно, просто иногда мозга за мозгу заходит :lol:

и смутили некоторые посты о добавлении в блонд микса \81 :unsure: это, наверное, для тех случаев, когда есть места пограничные между 8 и 9 рядами....

 

значит, если я правильно понимаю, на 10 уровне при пользовании 9\16 например, 6 уходит на нейтрализацию а остается только 1, этот пепел в сочетании с натуральным мы и видим на результате?))

И очень даже хороший результат! 9.16 вспоминаю со слезами, Веллой не работаем сейчас, отличный сбалансированный оттенок!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
По шкале - действительно в большинстве случаев -перебор на 10-11 ур. Если по нашему примеру - синий микс- 2 см, фиолет - 1 см на 60 гр красителя. То-есть на 10-11 уровнях - еще меньше.

 

 

На Велле - не учитывала желаемый. На более "теплых" красителях (Цеко, Шварц.), учитываю, и фиолета на 9-10 уровнях - меньше синего, совсем капельку))).

6.0 красим в 9.0: 9.1+0.66+9%.

В Цеко есть шикарный цвет 9.82(фиолетово-пепельный), формула будет такой: 9.0+9.82+9.1(перламутровый синий)+9%. И без микстонов получаем 9.0 прохладный.

 

9.82 и 9.1 нельзя брать без 9.0? Или мы их добавляем заместо миксов?

 

 

Ну, более-менее прояснилось:)))

Да еще и допинформации получила. Спасибо всем большое. Мозги вернулись в более устойчивое положение


Есть особые люди, которые не изменяются в силу обстоятельств - они изменяют сами обстоятельства и превращают их в нечто новое и прекрасное, извлекая пользу и знания из ситуации...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9.82 и 9.1 нельзя брать без 9.0? Или мы их добавляем заместо миксов?

 

 

Ну, более-менее прояснилось:)))

Да еще и допинформации получила. Спасибо всем большое. Мозги вернулись в более устойчивое положение

Да, вместо микстонов - холодные 9.82 или 9.1.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Судя по фото у вас сожженные в мясо волосы после ваших экспериментов.

Идите в салон, пока волосы не начали обламываться. То, что вы делали и собираетесь делать с шевелюрой - просто преступление.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы не получите здесь ответ на свой вопрос, тк не являетесь проф. парикмахером, только советы - пойти в салон...

поэтому идите в тему эстель http://parikmaher.parikmag.ru/index.php?showforum=48 читайте, разбирайтесь, пытайтесь до всего дойти своим умом ;)


Каждый человек должен преимущественно браться за то, что для него возможно и что для него пристойно.

Аристотель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
все чем я пользовалась было эстель

 

напишите мне ,что именно я не так делала , разве цвет не смывают color off? потом не пудрой осветляют? в принципе консультировалась с мастером..

волосы вроде мягкие ,я бы не сказала что сухие.. Что мне еперь делать? не ходить же желторыжей?((

 

я совсем запуталась.. помогите плиз..

 

Вообще-то мастер должен был дать не консультацию, а сам сделать декапаж и тонирование. Или не консультировать вас вовсе как дилетанта.

Вы взяли слишком большой процент для декапажа. И другая ошибка - SOS не используется для тонирования. Это осветляющая краска с повышенным содержанием аммиака. Категорически недопустимо ее применение на осветленных волосах - только на натуральных.

Как я уже писала, дальнейшие ваши эксперименты приведут к пенькам на голове вместо волос.

Идите в салон. Грамотный мастер никогда не будет вам давать консультацию онлайн. Если он, конечно, не законченный вредитель.

 

Вы не получите здесь ответ на свой вопрос, тк не являетесь проф. парикмахером, только советы - пойти в салон...

поэтому идите в тему эстель http://parikmaher.parikmag.ru/index.php?showforum=48 читайте, разбирайтесь, пытайтесь до всего дойти своим умом ;)

 

Вы что делаете? Она сейчас отправится в эту тему, поначитается и будет дальше экспериментировать на своих волосах.

Это же дилетант! Ей нужен грамотный мастер, который приведет ее волосы в порядок, а не советы на форуме.

Откуда она может знать про такие тонкости, как фон осветления, уровень глубины тона и пр. А в любой теме про окрашивание все советы мастеров друг другу построены именно на грамотном знании этих вопросов.

Человек еще больше запутается и, что самое печальное, такие новоявленные мастера, начитавшись советов на форуме и возомнив себя знающими и бывалыми, начинают давать советы своим подружкам. А потом они все скопом бегут в салоны с пережженными волосами после своих экспериментов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да вот грустно ,что не каждый мастер грамотный , я раз мелирование делала у мастера.. вышла с пережженными волосами ,да еще и пятнами на макушке...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чика, милая, оставьте )))

вы же понимаете, что отправлять в салон - глупо!!! Где гарантия того, что эта девушка попадет на нормлаьного мастера???? или вы считаете, что в салонах у нас повсеместно одни профи работают?? ;)

пусть лучше идёт. читает, делает выводы и СВОИ ошибки, если не хватит по первости ума учиться на чужих ;) не вижу в этом ничего плохого!

 

Форум открыт для всех! Я вот тоже парикмахером решила стать после долгих и мучительных исправлений ЧУЖИХ ошибок! Да и процедуры такого плана в нормальных местах стоят тыс 5 минимум на такую длину волос, а ведь не у всех есть такие деньги! а краситься любит каждая женщина - это факт, так пусть себе экспериментирует, это же её волосы! и её осознанный выбор!

 

И заканчивайте всех посылать в салон, честно уже режет глаз, если не сказать жесче -_-

Салон -не панацея!! НЕ хотите давать совет - проходите мимо.

Без обид, но каждый имеет право на свой выбор !

natashen'ka

Вы же понимаете, что всё очень сложно? и , как видите, никто не рискнёт дать вам рецепт и совет, чтобы потом в случае ВАШЕЙ неудачи не выглядеть дурно.....имеют право...

Поэтому, терпение и труд всё перетрут! Возьмите бумагу, ручку и записывайте всё, что прочтёте здесь, листайте все темы, всю информацию впитывайте и не торопитесь в покраской!!!

Паралельно ищите мастера по отзывам, по рекомендациям...ну и деньги копите...к сожалению, это реалии нашей жизни ...

Удачи вам!


Каждый человек должен преимущественно браться за то, что для него возможно и что для него пристойно.

Аристотель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И заканчивайте всех посылать в салон, честно уже режет глаз, если не сказать жесче -_-

Салон -не панацея!! НЕ хотите давать совет - проходите мимо.

Без обид, но каждый имеет право на свой выбор !

 

Т.е. вы предлагаете альтернативу - отправлять клиентов на форум, чтоб они самостоятельно изучали особенности окраски?

 

Мне не жаль дать совет. В салоне я запросто раздавала советы направо и налево, если клиент не мог окраситься в салоне по причине безденежья, и если рецепт смешивания краска-оксид был довольно простым, без ухищрений.

 

Некоторое время назад на форуме уже поднимался вопрос о консультировании клиентов по компьютеру. Ситуация сложилась уже такая, что на форум приходит дилетант, ему надают советов исходя из выложенной фотографии на форум, потом он это все выполняет на свое голове и получает далеко не всегда то, что хотел.

Неоднократно были такие случаи, что на форум писали клиенты после таких вот советов профессионалов, обвиняя всех тут в безрукости и дурости. Что-де мастера тут сидят никчемные, т.к. "я сделала то-то и то-то, как посоветовал мне такой-то, в итоге вместо блонда я стала каштановая. Значит тут сидят одни дураки!!!"

Вам нужно, чтоб вашу вашу профессию дискредитировали не только плохие мастера в салонах, но и еще новоявленные колористы, начитавшиеся тут советов по окрашиванию?

 

Да, я не скрываю, что я резко отрицательно отношусь к тем, кто приходит почерпнуть тут рецептов для домашнего окрашивания. Поэтому и посылаю их в салон, а не сую им ссылки об окраске, чтоб они просвещались.

 

Другое дело, что у нас все клиенты привыкли экономить, при этом требуя у мастера, чтоб ее сделали "платиновой блондинкой". Все экономят, поэтому и идут в салон подешевле. У всех нет денег на окраску, хотя все хотят иметь здоровые волосы. А что такое салон подешевле? Вы думаете, там много мастеров тратят денег и сил на свое развитие?

И вот именно после такой вот экономии возникают темы, что "я пошла в салон, а там безрукий мастер превратил меня в мочалку."

 

Поэтому, я считаю, нужно не отсылать клиентов по ссылкам, а отправлять именно в нормальный салон, попутно объясняя, чем эконом отличается от именно салона.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С мастерами реально сложно!! Причем даже не хотят учится! С колористикой у многих беда!! Я тут читала... смотрела и офигевала..... рекомендации обесцвечивать на порошке на 9%,12% ..шапочку на голову... мрак!!! На сегодняшний день почти все уважающие бренды работают на низких процента, при этом результат замечательный и реально отрастить блондинке длиные волосы. Давно известно чем выше оксид тем грязнее результат при обесцвечивании. Мастера! ёлки палки, вызывайте технологов по продукции и пытайти их!!! Распрашивайте почему!! Вот например не так много мастеров скажут почему блондирующие крем краски используются только определённые оксиды. И почему нельзя другие проценты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

SOS если не ошибаюст осветляющая крем краска... ЕЙ НЕ ТОНИРУЮТ!!!!!!! Есть специальные красители для тонирования как правило без аммиачные...........

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот например не так много мастеров скажут почему блондирующие крем краски используются только определённые оксиды. И почему нельзя другие проценты.

 

Скажу за Эстель, т.к. я с ней работала.

Там с SOS можно смешивать любой оксид - все зависит от НБ волос. Чем выше натуральная база, тем ниже оксид (минимальный оксид 3%).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поэтому, я считаю, нужно не отсылать клиентов по ссылкам, а отправлять именно в нормальный салон, попутно объясняя, чем эконом отличается от именно салона.

 

Чика, вы меня реально улыбаете :D

Вы искренне думаете, что в САЛОНЕ мастера лучше чем в экономе.....да везде хвататет безруких и бездарных!!! у меня была потрясающая знакомая -мастер, которая сидела в своём захолустье за 3 копейки, но талант был у человека, я устроила её в Москву, в салон, как Вы выражаетесь, но она не переситавала работать на родине "в подвале" и на дому! Вывод - нужно искать РУКИ, а не САЛОН!!

Меня, кстати, сказать, тоже в крутом московском салоне, за безумные деньги оболванили так, вон Никола-ру смеялся надо мной втеме про Веллу :D и это мастер с 20-летни стажем!!!

Так что, оставим эти бессмысленные споры - каждый волен выбирать сам!

 

А ссылку, я, простите, дала не на закрытый форум колористов, так что не нужно меня этим попрекать! Это открытый ресурс! Для всех!

 

Не нужно давать советов и рецептов! Затол можно отправить человека учиться - хочешь сам краситься - пожалуйста, потрать несколько месяцев на изучение форума. Я считаю, это будет честно, и никто никого потом не упрекнёт!

 

А Ваша, Чика, иногда реакция потрясает! Вы не пропускаете ни одного сообщения, чтобы не попрекнуть людей в их ошибках. Задумайтесь, имеете ли вы право так резко вести себя на форуме? Вы уже и путаться начали, уделяя слишком большое внимание Клиентам здесь...

 

Кстати, если вопросы Клиентов или дилетантов, как Вы выражаетесь, будут просто всеми мастерами проигнорированы, то они со временем исчезнут сами собой! Может, стоит попробовать??

 

А Клиентам надо просто не спрашивать, а читать и искать истину своими силами, тогда никто в обиде не будет!

 

прошу прощение за ОФФ - накипело......


Каждый человек должен преимущественно браться за то, что для него возможно и что для него пристойно.

Аристотель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Скажу за Эстель, т.к. я с ней работала.

Там с SOS можно смешивать любой оксид - все зависит от НБ волос. Чем выше натуральная база, тем ниже оксид (минимальный оксид 3%).

Если в инструкции написано что можно , то замечательно! Знаю только что если рекомендовано 9% или 12% то и применять только эти оксиды -уже тут меняется время воздействия. Обьясню почему... краска аммиачная и в её формулу заложено изначально столько аммиака сколько нейтрализует рекомендованные оксиды . В противном случае если инструкцией не предусмотрено ниже процентовки то ... часть аммиака остается не погашенным, значит он попадает в структуру волоса в чистом виде ... один раз прокатит а последующие разы ведут к разрушению волоса..... конкретно белка в структуре волоса....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А Ваша, Чика, иногда реакция потрясает! Вы не пропускаете ни одного сообщения, чтобы не попрекнуть людей в их ошибках. Задумайтесь, имеете ли вы право так резко вести себя на форуме? Вы уже и путаться начали, уделяя слишком большое внимание Клиентам здесь...

 

Если вижу откровенную глупость, то естественно, мимо не пройду - попрекну. Также как и вам никто не мешает попрекать меня. Я не сторонник постоянно гладить мастеров по голове.

Мои попреки относятся исключительно к тем случаям, когда тут на форуме пишут:"Здрасти, я новенькая! Учусь на парикмахера, работаю в салоне, крашу всех подряд, но оксидов не знаю и красок тоже. Поможите, чем можИте!"

И думаю, что мои, как вы выражаетесь, попреки, вполне оправданны. Не умеешь красить - не лезь в салон.

 

Или мои попреки касаются тех, кто, едва зарегистрировавшись, сразу начинает спрашивать:"А как действует краска и какие оксиды в каких пропорциях смешиваются с краской? Расскажите мне пжалста, а то я новенькая, ничего не знаю и не понимаю, где это все нужно брать на форуме".

Вам самой не надоедает такая елейная возня с лентяями? Утешение и заверения, что "вот полистай еще эту темку и эту темку (даются ссылки) и у тебя все получится!"

 

Если вы заметили, я в последнее время редко захожу на форум. Потому что форум стал неинтересным. Половина мастеров ушли с форума, а вопросы от новичков повторяются с регулярной постоянностью. Одни и те же вопросы.

Про блонды тут накатали 22 страницы. Вы думаете, что тут описывается что-то новое? Нет, тут жуется вечная жвачка из одних и тех же вопросов новичков, которым лень просто перечитать тему.

Я когда-то начинала конспектировать тему блондов, бросила на 5-м листе, т.к. реально надоедает читать одно и то же - и одинаковые вопросы "новичков", и ответы, которые "старички" повторяют снова и снова.

 

Ну и наконец - не всем же быть такими положительными и покладистыми, как вы. Все люди имеют разный характер.

В любом случае вы просто можете игнорировать мои сообщения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти







МЫ 11 ЛЕТ ПРИВЛЕКАЕМ ВНИМАНИЕ ЛЮДЕЙ КАЧЕСТВЕННЫМ КОНТЕНТОМ НА ТЕМУ ПАРИКМАХЕРСКОГО ИСКУССТВА
У нас есть возможность поделиться вниманием аудитории с Вашей компанией
Сотрудничество с проектом ЯПАРИКМАХЕР
ПРАЙС-ЛИСТ и ПРЕЗЕНТАЦИЯ

×
×
  • Создать...