Хна, басма. Натуральные красители.

[Елена78]

На соседнем форуме бедные косметологи бьются против масок-яичек, огуречиков, дегтярного мыльца и детского в придачу, протирания спиртиком против жирности)))).

А бесполезно это! Народ наш вообще не особо думать любит.

 

Именно нанесение исключительно горячее

 

Светлана, здесь я готова спорить , конструктивно. Горячее нанесение сушит. В свое время я долго пытала индийцев на эту тему. Что по-вашему дает горячее нанесении и замачивание?Замачивают, к слову не водой.. Откуда утверждение что наносить надо именно горячей, если результаты проверенные времянем ( это я о себе) говорят от обратном?

Про Десенжа где почитать можно?

[юдит]

Хна, басма...заваривается крутым кипятком как любая трава.наносится слегка остывшей, но не холодной. Очень быстро. во избежания остывания. накрывается целлофаном и чем- нибудь типа теплой шапочки.выдержка 40 минут. мытье обычным способомс кислотным ополаскиванием.

[Светлана Гудрит]

Светлана, здесь я готова спорить , конструктивно. Горячее нанесение сушит. В свое время я долго пытала индийцев на эту тему. Что по-вашему дает горячее нанесении и замачивание?Замачивают, к слову не водой.. Откуда утверждение что наносить надо именно горячей, если результаты проверенные времянем ( это я о себе) говорят от обратном?

Про Десенжа где почитать можно?

 

 

Зря вы пытали ни в чём не повинных индийцев))), индусов надо было. И не замачивают, а заваривают.

[Елена78]

Светлана зачем вы придираетесь к словам? Написали бы лучше свое обоснование утверждениям , и на ссылочку навели. Замачивается и настаивается 3-4 часа

Хна, басма...заваривается крутым кипятком как любая трава

Не любая трава заваривается крутым кипятком , или, если быть более точной , в зависимости от состава и от желания извлечь те или иные компоненты трава и обрабатывается.

юдит , а у вас есть источник этой информации?

[Анько]

Елена78, за что купила - за то и продаю.Как было снято в сюжете,так и описала.

Положено наносить холодной! Горячей КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено.От горячего нанесения все отрицательные результаты , кои вы перечисляете. Где можно почитать об исследованиях Дессанжа?

Далее. Перед нанесением хну обрабатывают обязательно специальным способом. И обязательно после окрашивания делают горячее маслянное обертывание. Не репейным маслом, кстати , а смесью экзотических масел первого холодного отжима. Это достаточно дорогостоящая процедура , поверьте, а лучше посчитайте.

То есть чтобы эта натуральная бодяга подействовала,нужно не со своего огорода да с рынка,а очень дорогие экзотические масла выписывать?Ну-ну...напоминает лохотрон с "натуральной серией" в каком нибудь лотке у коробейника, где масло из эдельвейса и вытяжки желчного пузыря редкой животинки,занесенной в красную книгу(придумала сама,рецепта не просите)...А вот посчитать оборот этой косметики,да количество занесенных в красную книгу растений да животных - и становится понятно,что эти супер пупер вытяжки и масла не более, чем "разводной ключ"...(была у нас на просто радио такая передача - звонили людям и разводили их чтобы посмеяться).Или эксклюзивное лечение в абалдеть какой клинике,где вам на морду лица нанесут очешуенный состав, от которого ваша кожа не только дышать начнет,но и научится говорить,чтобы сказать вам спасибо.

Людиии, когда же вы наконец перестанете искать грааль в навозе?Сколько можно вестись на рекламу,или эти бабулины секреты?

PS.А чем же ее родимую замачивать?Молоком ослицы,родившей в полночь?Или мочой белогорбого верблюда,напоенного ароматным зеленым чаем из китайских равнин?

[Светлана Гудрит]

А мне вот что подумалось...

 

На форум хирургов тоже приходят всякие знахари со своим подходом к операции? И пишут рецепты?

[Анько]

Светлана Гудрит, нет, к хирургам попадают такие самолечители обычно уже с гангреной, или заражением крови.А вот знахари предпочитают лечиться в клинике.

[Елена78]

Ну-ну...напоминает лохотрон с "натуральной серией" в каком нибудь лотке у коробейника

С каких пор аргановое масло стало лохотроном?? А давайте не будем голословными и посмотрим на ваши результаты ,Анько, что касается волос и их состояния. А говорить, да еще и онлайн каждый может.

Девы, вы нападаете так как сказать больше нечего?? Светлана где это я тут рецепты свои пишу? Профессионал не тот кто это утверждает , а тот кто владеет знаниями.Не так ли? Вы пишите что вредна хна и т.д. Так представьте доказательства! Исследования Дессанжа, например.

к хирургам попадают такие самолечители обычно уже с гангреной, или заражением крови

Это вы основываясь на тех фото сделали такой вывод ?

[юдит]

Светлана зачем вы придираетесь к словам? Написали бы лучше свое обоснование утверждениям , и на ссылочку навели. Замачивается и настаивается 3-4 часа

 

Не любая трава заваривается крутым кипятком , или, если быть более точной , в зависимости от состава и от желания извлечь те или иные компоненты трава и обрабатывается.

юдит , а у вас есть источник этой информации?

Я источник. Я еще лет пять как минимум после училища вынуждена была это делать т.к. услуга была в прейскуранте. Потом слава богу отменили так же как и электрическую завивку. Грязи было много, а денег мало....Кроме того на упаковке было написано...и по материаловедению нам давали. ничего не настаивалось. чуть остыл чтоб не обжечь и быстро- быстро нанести. потом помассировать по всей голове для равномерного распределения. и укутать на 40 минут. Клиентки обычно самостоятельно решали что на два часа. кстати за два часа цвет был ярче.

[Светлана Гудрит]

Я источник. Грязи было много, а денег мало...

 

 

Причём отмыть с кресел и кафеля было просто не реально!

[Елена78]

Я источник. Я еще лет пять как минимуму после училища вынуждена была это делать т.к. услуга была в прейскуранте.

Но ведь вы делали каждый раз только одним способом? А на упаковке можно все что угодно написать..

А за исследования Дессанжа я была бы действительно признательна.Поисковик выдает одну рекламную инфу или женский форум..

[Анько]

С каких пор аргановое масло стало лохотроном?? А давайте не будем голословными и посмотрим на ваши результаты ,Анько, что касается волос и их состояния. А говорить, да еще и онлайн каждый может.

Девы, вы нападаете так как сказать больше нечего?? Светлана где это я тут рецепты свои пишу? Профессионал не тот кто это утверждает , а тот кто владеет знаниями.Не так ли? Вы пишите что вредна хна и т.д. Так представьте доказательства! Исследования Дессанжа, например.

Это вы основываясь на тех фото сделали такой вывод ?

Мадам, приезжайте из своего Шелехова,и я сначала посмотрю ваши волосы.А потом поговорим о сравнительном анализе...

Нападать на вас никто не собирался - просто вы пришли в чужой монастырь со своим уставом.

Вы в любом случае оказываетесь в глупом положении -

если вы толковый человек,вы представите свою точку зрения и не будете петь дифирамбы своему способу ухода за головой.И еще - статистика вещь коварная.Для вас может быть эта кутерьма и обошлась без плохих последствий,а вот вашей приятельнице оно может вылезти боком.Одна единица не показатель качества для остальных 100...

Если же вы упертая фанатичка - какой смысл вести с вами спор?Я с фанатиками не спорю,себе дороже.Переубедить друг друга мы не можем,а вот телефон психлечебницы,я каюсь, не записала...

[O.B.]

Я источник. Я еще лет пять как минимум после училища вынуждена была это делать т.к. услуга была в прейскуранте. Потом слава богу отменили так же как и электрическую завивку. Грязи было много, а денег мало....Кроме того на упаковке было написано...и по материаловедению нам давали. ничего не настаивалось. чуть остыл чтоб не обжечь и быстро- быстро нанести. потом помассировать по всей голове для равномерного распределения. и укутать на 40 минут. Клиентки обычно самостоятельно решали что на два часа. кстати за два часа цвет был ярче.

Юдит, это просто старая песня о главном)))) На самом деле мало кто может дать информацию из глубины времен (уж извини). Я подтвержадаю все, о чем ты написала. Возможно, ее надо было наносить холодной и с применением арганового масла после. Но наши технологи так не думали. Вот я и повелась на то, что сегодня, наверно, должно быть все по другому. РАЗНИЦЫ НЕ УВИДЕЛА.

 

SORRY.................

[Nikola-ru]

А за исследования Дессанжа я была бы действительно признательна.Поисковик выдает одну рекламную инфу или женский форум..

Вы прикидываетесь, или действительно не в курсе. Такие исследования не публикуются на форумах.

Исследования Лореаль Вам подойдут? Взял не из интернета, информация переведена с научного учебника.

 

Хна

Как уже было упомянуто ранее, хна используется на протяжении нескольких тысячелетий. В Арабских странах она все еще преобладает над другими красителями и используется для окрашивания волос, ногтей, ладоней и ступней. Хна (ее египетское название Khenna, арабское – Al Khanna, индийское – Mendee) растет в виде кустарника. Существует лишь один вид хны – Lawsonia inermis. Это небольшое красивое деревце с сужающимися ветками, беловатой корой и раздвоенными листьями бледно-зеленого цвета. Его белые цветы источают резкий запах. Хну выращивают преимущественно в Индии, Тунисе, Аравии и Иране.

Листья хны высушивают и измельчают в зеленовато-желтый порошок, который затем используется в качестве красителя для волос. Непосредственно перед применением измельченные в порошок листья разводят в горячей воде для получения «красновато-коричневой массы», которая наносится на голову на 30-40 минут и затем смывается.

 

 

Рисунок

 

Рисунок 1. Лаусон.

 

В арабских странах голову часто обматывают полотенцем и оставляют массу на всю ночь, чтобы получить очень яркие цвета.

При нанесении на темные волосы хна дает темно-рыжий или, точнее сказать, красновато-коричневый цвет, который очень ценится в мусульманских странах (говорят, что борода Мохаммеда была окрашена хной). На белых или светлых волосах хна дает непривлекательный «морковный» цвет.

Активным компонентом хны является 2-гидрокси-1,4-нафтохинон, называемый лаусоном (Рис. 1). Полагают, что листья хны содержат около 1% лаусона в виде глюкозида. Они также содержат таннин, придающий волосам определенную степень жесткости.

Хна иногда используется в западных странах, как парикмахерами, так и женщинами в домашних условиях, однако ее популярность преимущественно зависит от тенденций типа «назад к земле». Хна – это натуральный продукт, как правило, не имеющий никаких побочных эффектов. Однако у нее есть ряд существенных недостатков: сложная подготовка и нанесение, не идущие к лицу оттенки, противоположный эффект видимости седых волос, сложность завивки, несовместимость с последующими процедурами по уходу за волосами и т.д. Хна практически полностью заменена полу-перманентными красящими продуктами. Хне и окрашиванию хной (1-6) посвящены многочисленные исследования.

[Елена78]

Анько , если вам нечего сказать о предмете данной темы, вы можете сказать все что обо мне думаете .

Nikola-ru, спасибо! Я не в курсе касаемо публикаций.

в Индии ее замачивают холодным раствором все-таки.

сложная подготовка и нанесение, не идущие к лицу оттенки, противоположный эффект видимости седых волос, сложность завивки,

Со сложностью подготовки и нанесением согласна, но где на моем фото седые волосы? И насчет завивки..сложностей не было.

[O.B.]

А мы не видели наличие седых волос до окрашивания)). Да и к тому же снято с определенного расстояния. Вообще сложно определить что бы то ни было.

[ОлесяД]

я любительница научного подхода во всем что касается моей внешности . Натур.сре-ва не исключение.Кстати, не далее чем несколько часов назад изучала составы ненатур.сре-в , сравнивала ампульное лечение Альфапарф,Селектив и Новелль.

и как прошли исследования составов? нет желания их опубликовать в качестве научного труда?

 

С желтка пленку снимают, если что, и не дают высыхать! В протеинах яйца

преобладают ненасыщенные жирные кислоты , и прежде чем что-то пробовать неплохо бы понимать механизм действия.

 

ненасыщенные жирные кислоты есть во многих продуктах, однако это не значит ,что всеми им надо волосы мазать. Молекулы протеинов яйца, как и большинство протеинов животного происхождения достаточно крупные по сравнению с размерами протеиновых молекул волоса ,названных кератином, поэтому механизм воздействия таких крупных молекул на волосы-они нанизываются на волос исключительно снаружи, еще более нагружая и истончая поврежденные участки волоса. Это если о научном подходе начать говорить. Тут в теме о краске CHI несколько участников, включая и меня,слегка обменялись информацией о природе цвета , отражении и поглощении цвета, основываясь на фундаментах геометрической и физической оптики, о нано- керамических частицах в красители CHI выполняющих функцию активаторов окрашивания. Что-то мало оппонентов участвовало в этом обсуждении, видно там научный подход был не интересен? зато здесь в этой теме профессионалов, которые следуют заповеди "не навреди" , легко заткнули за пояс пользой яичного желтка и хны.

 

а вообще каждый должен заниматься своим делом- бренды должны разрабатывать продукты для волос - и красители и уходы, парикмахеры должны изучать новые продукты и использовать их в своей работе. Кто хочет получить услугу в салоне-идет туда,кто не хочет-на свой страх и риск делает дома как хочет и что хочет.

[Анько]

Анько , если вам нечего сказать о предмете данной темы, вы можете сказать все что обо мне думаете .

Милейшая,я ничего о вас не думаю - просто предположила несколько вариантов,при которых мне в любом случае неуместно спорить.Бессмысленно.Когда отработаете пару сотен клиенток натуральными красителями - тогда и поговорим.

Не зная состояние ваших волос,по фото с 20 метров - мне по меньшей мере неэтично соглашаться или спорить с вами.Надо полапать волосы,да посмотреть на кожу головы.Вы врачу тоже фото частей тела высылаете и просите диагностики?

О вас говорить мало желания - я не занимаюсь обсуждением виртуальных собеседников.Не зная всех параметров глупо судить о человеке.Но то что вы пишете - малоприятно.

Вообще, о чем спор?О пользе хны на вашем примере?Да ради бога,только не забивайте этой чушью голову необразованных неофитов, и не морочьте голову мастерам.

[Voodoo Doll]

Вуду Долл, хна качественная и качественнейшая действует на волосы так, как написано в отчете Института волос Ж. Дессанжа. Т.е. влияет отрицательно. Дессанж сам предложил использовать хну и басму ТОЛЬКО в виде фито-масок.

О врачах - народные рецепты, которые они рекомендуют, используются исключительно в комплексной терапии.

При помощи народных рецептов можно дивно оздоровить волосы, только нужно всего ничего к ним: уехать в деревню, завести скотинку и птичник, засеять поле пшеницей, удобрить навозом сад, посадить лен, коноплю (да-да, конопляное маслице, тоже полезно), подсолнечник, горчичку и огородик. Полить все родниковой водой, ее же пить, есть не клонированные продукты, собрать урожай, нажать масла, поесть спраутсы (сорри, проростки пшеницы), покушать яичек из-под своих курочек, разбить яйцо на голову, помазать им кожу, затем смыть все это дело свежей сывороткой от молока. Потом поесть творожок, сходить в баньку и вымыть голову, которую предварительно смазать льняным маслицем холодного отжима. Пара лет такой жизни - и волосы будут ОК!

Я отвлеклась от хны - вавилонянки и их последовательницы обладали и без хны и басмы прекрасными этно-волосами, и до сих пор у них волосы погуще наших. Думаю, это не совсем от хны.

А насчет того, что ограничивать себя в использовании рецептов древних плохо - соглашусь. Можно еще воскресить экологически чистейшее осветление при помощи шляп римлянок (для раскладывания волос по их полям и смазывание волос смесью золы с мочой - аммиачные осветления древности... Поклонницы доктора Малахова будут пищать от восторга.

Вот чего я это пишу? Да мракобесие задолбало.

вы опять все поняли по своему мне конечно увлекательно было читать вашу красноречивую тираду, но мне стало просто интересно какое отношение это имеет ко мне? я кому то конкретно рекомендовала : " разбить яйцо на голову, помазать им кожу, затем смыть все это дело свежей сывороткой от молока"? или может : "сходить в баньку и вымыть голову, которую предварительно смазать льняным маслицем холодного отжима"? кажется нет, мне правда удивительно читать все это, столько "криков и шума" из за того что хна и басма все еще пользуется спросом? не стоит если вы не заметили все мои утверждения сводятся к конкретным фактам, натур. красители существуют-это факт, они пользуются спросом-тоже факт, многие находят их подходящими для своих волос-факт я не отрицаю что они не безвредны и не призываю кого либо пользоваться этим, я говорю о том что имеет место быть.

[Елена78]

и как прошли исследования составов? нет желания их опубликовать в качестве научного труда?

Ирония тут неуместна.Может еще придти в салон рассказать технику применения, пропорции смешивания ,время выдержки и заплатить деньги??? И мастер-молодец просто "намажет" все на волосы ??А вообщем-то.. , основываясь на составе ( а не на утверждениях производителя ) результат я получила именно тот на который и расчитывала.

ненасыщенные жирные кислоты есть во многих продуктах, однако это не значит ,что всеми им надо волосы мазать. Молекулы протеинов яйца, как и большинство протеинов животного происхождения достаточно крупные по сравнению с размерами протеиновых молекул волоса ,названных кератином, поэтому механизм воздействия таких крупных молекул на волосы-они нанизываются на волос исключительно снаружи, еще более нагружая и истончая поврежденные участки волоса. Это если о научном подходе начать говорить.

Вот это вообще к чему написали?? Я не считаю правильным мыть волосы желтком и наносить его в качестве маски вообще-то.Ненасыщенные жирные кислоты проявляют некоторые свойства при окислении ( но ведь вы-то знаете о них, не так ли??) , учитывая которые не стоит как минимум давать яйцу высыхать, если уж взбрело в голову использовать его не по прямому назначению

. Тут в теме о краске CHI несколько участников, включая и меня,... Что-то мало оппонентов участвовало в этом обсуждении, видно там научный подход был не интересен? зато здесь в этой теме профессионалов, которые следуют заповеди "не навреди" , легко заткнули за пояс пользой яичного желтка и хны.

Так все-таки заткнула? Печально...

Где я написала о пользе хны и яичного желтка??Наоборот, я избавляюсь от хны!!Меня возмутили бредовые утверждения насчет "серо-буро-рыжего" цвета, и чего там еще ? Можно говорить, что фото далеко и все такое..., НО сценическое освещение высвечивает все недостатки , а волосы не лицо-их не загримируешь! Седина прокрашивается, кудри держаться , и цвет отличный. но хна действительно не лечит и неукрепляет волосы .Если неумело пользоваться хим.красителя красоты мало получится, то же и с хной!!

Учитывая что много клиентов окрашенные хной обращаются в салоны, разумно разобраться уже с этой хной, тем более формула красящего вещества есть в ваших учебниках , доступно обьяснить ПОЧЕМУ не стоит ей пользоваться, ПОСЛЕДСТВИЯ и т.д. , выставить хоть в этой теме что ли. А не бояться, " что будет если сюда заглянут мои клиенты и т.д. ""

Милейшая,я ничего о вас не думаю - ...

О вас говорить мало желания - я не занимаюсь обсуждением виртуальных собеседников.Не

Да? Но вы уже это сделали

вы упертая фанатичка - какой смысл вести с вами спор?...Переубедить друг друга мы не можем,а вот телефон психлечебницы,я каюсь, не записала...

 

а вообще каждый должен заниматься своим делом-...парикмахеры должны изучать новые продукты и использовать их в своей работе.

Вот это отличное утверждение!! Профессионалы должны изучать! А не мазать на голову клиентам все подряд в надежде вдруг поможет..

Надоело пререкаться, больше писать не буду сюда.Большинство постов показывают, что люди не читают и не вникают в смысл написанного.