Ох, уж эти БЛОНДЫ!!!!!!!!

[Настя Илюшина]

По шкале - действительно в большинстве случаев -перебор на 10-11 ур. Если по нашему примеру - синий микс- 2 см, фиолет - 1 см на 60 гр красителя. То-есть на 10-11 уровнях - еще меньше.

 

 

На Велле - не учитывала желаемый. На более "теплых" красителях (Цеко, Шварц.), учитываю, и фиолета на 9-10 уровнях - меньше синего, совсем капельку))).

6.0 красим в 9.0: 9.1+0.66+9%.

В Цеко есть шикарный цвет 9.82(фиолетово-пепельный), формула будет такой: 9.0+9.82+9.1(перламутровый синий)+9%. И без микстонов получаем 9.0 прохладный.

 

9.82 и 9.1 нельзя брать без 9.0? Или мы их добавляем заместо миксов?

 

 

Ну, более-менее прояснилось))

Да еще и допинформации получила. Спасибо всем большое. Мозги вернулись в более устойчивое положение

[Golga]

9.82 и 9.1 нельзя брать без 9.0? Или мы их добавляем заместо миксов?

 

 

Ну, более-менее прояснилось))

Да еще и допинформации получила. Спасибо всем большое. Мозги вернулись в более устойчивое положение

Да, вместо микстонов - холодные 9.82 или 9.1.

[Чика]

Судя по фото у вас сожженные в мясо волосы после ваших экспериментов.

Идите в салон, пока волосы не начали обламываться. То, что вы делали и собираетесь делать с шевелюрой - просто преступление.

[Fuchs`ия]

Вы не получите здесь ответ на свой вопрос, тк не являетесь проф. парикмахером, только советы - пойти в салон...

поэтому идите в тему эстель http://parikmaher.parikmag.ru/index.php?showforum=48 читайте, разбирайтесь, пытайтесь до всего дойти своим умом

[Чика]

все чем я пользовалась было эстель

 

напишите мне ,что именно я не так делала , разве цвет не смывают color off? потом не пудрой осветляют? в принципе консультировалась с мастером..

волосы вроде мягкие ,я бы не сказала что сухие.. Что мне еперь делать? не ходить же желторыжей?((

 

я совсем запуталась.. помогите плиз..

 

Вообще-то мастер должен был дать не консультацию, а сам сделать декапаж и тонирование. Или не консультировать вас вовсе как дилетанта.

Вы взяли слишком большой процент для декапажа. И другая ошибка - SOS не используется для тонирования. Это осветляющая краска с повышенным содержанием аммиака. Категорически недопустимо ее применение на осветленных волосах - только на натуральных.

Как я уже писала, дальнейшие ваши эксперименты приведут к пенькам на голове вместо волос.

Идите в салон. Грамотный мастер никогда не будет вам давать консультацию онлайн. Если он, конечно, не законченный вредитель.

 

Вы не получите здесь ответ на свой вопрос, тк не являетесь проф. парикмахером, только советы - пойти в салон...

поэтому идите в тему эстель http://parikmaher.parikmag.ru/index.php?showforum=48 читайте, разбирайтесь, пытайтесь до всего дойти своим умом

 

Вы что делаете? Она сейчас отправится в эту тему, поначитается и будет дальше экспериментировать на своих волосах.

Это же дилетант! Ей нужен грамотный мастер, который приведет ее волосы в порядок, а не советы на форуме.

Откуда она может знать про такие тонкости, как фон осветления, уровень глубины тона и пр. А в любой теме про окрашивание все советы мастеров друг другу построены именно на грамотном знании этих вопросов.

Человек еще больше запутается и, что самое печальное, такие новоявленные мастера, начитавшись советов на форуме и возомнив себя знающими и бывалыми, начинают давать советы своим подружкам. А потом они все скопом бегут в салоны с пережженными волосами после своих экспериментов.

[natashen'ka]

Да вот грустно ,что не каждый мастер грамотный , я раз мелирование делала у мастера.. вышла с пережженными волосами ,да еще и пятнами на макушке...

[Fuchs`ия]

Чика, милая, оставьте )))

вы же понимаете, что отправлять в салон - глупо!!! Где гарантия того, что эта девушка попадет на нормлаьного мастера???? или вы считаете, что в салонах у нас повсеместно одни профи работают??

пусть лучше идёт. читает, делает выводы и СВОИ ошибки, если не хватит по первости ума учиться на чужих не вижу в этом ничего плохого!

 

Форум открыт для всех! Я вот тоже парикмахером решила стать после долгих и мучительных исправлений ЧУЖИХ ошибок! Да и процедуры такого плана в нормальных местах стоят тыс 5 минимум на такую длину волос, а ведь не у всех есть такие деньги! а краситься любит каждая женщина - это факт, так пусть себе экспериментирует, это же её волосы! и её осознанный выбор!

 

И заканчивайте всех посылать в салон, честно уже режет глаз, если не сказать жесче

Салон -не панацея!! НЕ хотите давать совет - проходите мимо.

Без обид, но каждый имеет право на свой выбор !

natashen'ka

Вы же понимаете, что всё очень сложно? и , как видите, никто не рискнёт дать вам рецепт и совет, чтобы потом в случае ВАШЕЙ неудачи не выглядеть дурно.....имеют право...

Поэтому, терпение и труд всё перетрут! Возьмите бумагу, ручку и записывайте всё, что прочтёте здесь, листайте все темы, всю информацию впитывайте и не торопитесь в покраской!!!

Паралельно ищите мастера по отзывам, по рекомендациям...ну и деньги копите...к сожалению, это реалии нашей жизни ...

Удачи вам!

[natashen'ka]

Fuchs`ия, спасибо за ссылку и поддержку..

[Чика]

И заканчивайте всех посылать в салон, честно уже режет глаз, если не сказать жесче

Салон -не панацея!! НЕ хотите давать совет - проходите мимо.

Без обид, но каждый имеет право на свой выбор !

 

Т.е. вы предлагаете альтернативу - отправлять клиентов на форум, чтоб они самостоятельно изучали особенности окраски?

 

Мне не жаль дать совет. В салоне я запросто раздавала советы направо и налево, если клиент не мог окраситься в салоне по причине безденежья, и если рецепт смешивания краска-оксид был довольно простым, без ухищрений.

 

Некоторое время назад на форуме уже поднимался вопрос о консультировании клиентов по компьютеру. Ситуация сложилась уже такая, что на форум приходит дилетант, ему надают советов исходя из выложенной фотографии на форум, потом он это все выполняет на свое голове и получает далеко не всегда то, что хотел.

Неоднократно были такие случаи, что на форум писали клиенты после таких вот советов профессионалов, обвиняя всех тут в безрукости и дурости. Что-де мастера тут сидят никчемные, т.к. "я сделала то-то и то-то, как посоветовал мне такой-то, в итоге вместо блонда я стала каштановая. Значит тут сидят одни дураки!!!"

Вам нужно, чтоб вашу вашу профессию дискредитировали не только плохие мастера в салонах, но и еще новоявленные колористы, начитавшиеся тут советов по окрашиванию?

 

Да, я не скрываю, что я резко отрицательно отношусь к тем, кто приходит почерпнуть тут рецептов для домашнего окрашивания. Поэтому и посылаю их в салон, а не сую им ссылки об окраске, чтоб они просвещались.

 

Другое дело, что у нас все клиенты привыкли экономить, при этом требуя у мастера, чтоб ее сделали "платиновой блондинкой". Все экономят, поэтому и идут в салон подешевле. У всех нет денег на окраску, хотя все хотят иметь здоровые волосы. А что такое салон подешевле? Вы думаете, там много мастеров тратят денег и сил на свое развитие?

И вот именно после такой вот экономии возникают темы, что "я пошла в салон, а там безрукий мастер превратил меня в мочалку."

 

Поэтому, я считаю, нужно не отсылать клиентов по ссылкам, а отправлять именно в нормальный салон, попутно объясняя, чем эконом отличается от именно салона.

[Lishin]

С мастерами реально сложно!! Причем даже не хотят учится! С колористикой у многих беда!! Я тут читала... смотрела и офигевала..... рекомендации обесцвечивать на порошке на 9%,12% ..шапочку на голову... мрак!!! На сегодняшний день почти все уважающие бренды работают на низких процента, при этом результат замечательный и реально отрастить блондинке длиные волосы. Давно известно чем выше оксид тем грязнее результат при обесцвечивании. Мастера! ёлки палки, вызывайте технологов по продукции и пытайти их!!! Распрашивайте почему!! Вот например не так много мастеров скажут почему блондирующие крем краски используются только определённые оксиды. И почему нельзя другие проценты.

[Lishin]

SOS если не ошибаюст осветляющая крем краска... ЕЙ НЕ ТОНИРУЮТ!!!!!!! Есть специальные красители для тонирования как правило без аммиачные...........

[Чика]

Вот например не так много мастеров скажут почему блондирующие крем краски используются только определённые оксиды. И почему нельзя другие проценты.

 

Скажу за Эстель, т.к. я с ней работала.

Там с SOS можно смешивать любой оксид - все зависит от НБ волос. Чем выше натуральная база, тем ниже оксид (минимальный оксид 3%).

[Fuchs`ия]

Поэтому, я считаю, нужно не отсылать клиентов по ссылкам, а отправлять именно в нормальный салон, попутно объясняя, чем эконом отличается от именно салона.

 

Чика, вы меня реально улыбаете

Вы искренне думаете, что в САЛОНЕ мастера лучше чем в экономе.....да везде хвататет безруких и бездарных!!! у меня была потрясающая знакомая -мастер, которая сидела в своём захолустье за 3 копейки, но талант был у человека, я устроила её в Москву, в салон, как Вы выражаетесь, но она не переситавала работать на родине "в подвале" и на дому! Вывод - нужно искать РУКИ, а не САЛОН!!

Меня, кстати, сказать, тоже в крутом московском салоне, за безумные деньги оболванили так, вон Никола-ру смеялся надо мной втеме про Веллу и это мастер с 20-летни стажем!!!

Так что, оставим эти бессмысленные споры - каждый волен выбирать сам!

 

А ссылку, я, простите, дала не на закрытый форум колористов, так что не нужно меня этим попрекать! Это открытый ресурс! Для всех!

 

Не нужно давать советов и рецептов! Затол можно отправить человека учиться - хочешь сам краситься - пожалуйста, потрать несколько месяцев на изучение форума. Я считаю, это будет честно, и никто никого потом не упрекнёт!

 

А Ваша, Чика, иногда реакция потрясает! Вы не пропускаете ни одного сообщения, чтобы не попрекнуть людей в их ошибках. Задумайтесь, имеете ли вы право так резко вести себя на форуме? Вы уже и путаться начали, уделяя слишком большое внимание Клиентам здесь...

 

Кстати, если вопросы Клиентов или дилетантов, как Вы выражаетесь, будут просто всеми мастерами проигнорированы, то они со временем исчезнут сами собой! Может, стоит попробовать??

 

А Клиентам надо просто не спрашивать, а читать и искать истину своими силами, тогда никто в обиде не будет!

 

прошу прощение за ОФФ - накипело......

[Lishin]

Скажу за Эстель, т.к. я с ней работала.

Там с SOS можно смешивать любой оксид - все зависит от НБ волос. Чем выше натуральная база, тем ниже оксид (минимальный оксид 3%).

Если в инструкции написано что можно , то замечательно! Знаю только что если рекомендовано 9% или 12% то и применять только эти оксиды -уже тут меняется время воздействия. Обьясню почему... краска аммиачная и в её формулу заложено изначально столько аммиака сколько нейтрализует рекомендованные оксиды . В противном случае если инструкцией не предусмотрено ниже процентовки то ... часть аммиака остается не погашенным, значит он попадает в структуру волоса в чистом виде ... один раз прокатит а последующие разы ведут к разрушению волоса..... конкретно белка в структуре волоса....

[Чика]

А Ваша, Чика, иногда реакция потрясает! Вы не пропускаете ни одного сообщения, чтобы не попрекнуть людей в их ошибках. Задумайтесь, имеете ли вы право так резко вести себя на форуме? Вы уже и путаться начали, уделяя слишком большое внимание Клиентам здесь...

 

Если вижу откровенную глупость, то естественно, мимо не пройду - попрекну. Также как и вам никто не мешает попрекать меня. Я не сторонник постоянно гладить мастеров по голове.

Мои попреки относятся исключительно к тем случаям, когда тут на форуме пишут:"Здрасти, я новенькая! Учусь на парикмахера, работаю в салоне, крашу всех подряд, но оксидов не знаю и красок тоже. Поможите, чем можИте!"

И думаю, что мои, как вы выражаетесь, попреки, вполне оправданны. Не умеешь красить - не лезь в салон.

 

Или мои попреки касаются тех, кто, едва зарегистрировавшись, сразу начинает спрашивать:"А как действует краска и какие оксиды в каких пропорциях смешиваются с краской? Расскажите мне пжалста, а то я новенькая, ничего не знаю и не понимаю, где это все нужно брать на форуме".

Вам самой не надоедает такая елейная возня с лентяями? Утешение и заверения, что "вот полистай еще эту темку и эту темку (даются ссылки) и у тебя все получится!"

 

Если вы заметили, я в последнее время редко захожу на форум. Потому что форум стал неинтересным. Половина мастеров ушли с форума, а вопросы от новичков повторяются с регулярной постоянностью. Одни и те же вопросы.

Про блонды тут накатали 22 страницы. Вы думаете, что тут описывается что-то новое? Нет, тут жуется вечная жвачка из одних и тех же вопросов новичков, которым лень просто перечитать тему.

Я когда-то начинала конспектировать тему блондов, бросила на 5-м листе, т.к. реально надоедает читать одно и то же - и одинаковые вопросы "новичков", и ответы, которые "старички" повторяют снова и снова.

 

Ну и наконец - не всем же быть такими положительными и покладистыми, как вы. Все люди имеют разный характер.

В любом случае вы просто можете игнорировать мои сообщения.

[Lishin]

Общие свойства. Аммиак, NH3, при нормальной температуре является газом. Он легко растворяется в воде, образуя комплексное соединение, упрощенно обозначаемое NH4OH. Это сильное основание, т. е. нейтрализует кислоты, при этом выделяется большое количество теплоты. Он сильно поглощает воду, растворяет белок и образует с ним щелочные альбуминаты, а проникая в кровь, разрушает гемоглобин.

Аммиак — полярное соединение, т. е. его молекула имеет положительно и отрицательно заряженные части, но в целом является электрически нейтральной. Аммиак — хороший растворитель, особенно для других полярных соединений и солей.

И уже от себя..химия есть химия и таблицу Менделеева никто ещё не отменял....

http://www.trichology.ru/postij.html

[Clash]

Чика,это ты еще Пасю не видела..! :lol: Вообще писать бы расхотелось.Есть такой портал чисто женский...

Представляешь,как себя чувствуют старые мастера..?

[Fuchs`ия]

А я считаю, что надо уметь общаться с любой категорией граждан

вы меня, конечно извините но некоторые парикмахеры на форуме ведут себя как цепные псы - бросаются и лают на проходящих мимо.........

 

Ну сколько еще можно мусолить вопросы от так называемых клиеннтов??? не хочешь отвечать, не нравится тебе это претит или раздражает, ну пройди мимо, не цепляй людей!!

сейчас всем тяжело: и клиентам и мастерам......и от того, что многие здесь пинают бедных девушек клиенток, у этих парикмахеров работы не появится и уж тем более именно таким поведением вы точно, как выражается уважаемая Чика, "дискредитируете профессию" ............

 

Представляешь,как себя чувствуют старые мастера..?

 

Олег, это извини, уже комплексы

тут нужно чувствовать своё превосходство, быть выше этого, не спорить и не ругаться........

вы как, например гуру парикмахерского искуства выбираете себе на форуме амплуа - либо учитель, либо сторонний наблюдатель......смысл бегать и кусать нерадивых студентов и клиентов и прочих неумех-мастеров???

я вообще за взаимовыручку! если вижу откровенную тупость и глупость непроглядную в посте-вопросе - пройду мимо.

Вот люблю здесь Golga реально большой души человек! хоть и многих раздражает своими советами и подсказками......она своё свободное время тратит на то, чтобы помочь нуждающимся, ну и пожурит иногда, бывает но только за дело!!

[Clash]

от того, что многие здесь пинают бедных девушек клиенток,

Эх, видела-бы ты что эти бедные потом на своих форумах высказывают...И многие из тех,кто зареген здесь,на парикмахерском...

Да,во многом согласен и с тобой тоже,но и Чика права.Это вопрос вообще не из тех,где существует однозначный ответ который-бы устроил обе стороны.На сим оффтоп заканчиваю,где-то была подходящая тема...

Изменено 26 ноября, 2010 пользователем Clash

[Fuchs`ия]

Эх, видела ты что эти бедные потом на своих форумах высказывают...

 

поэтому нужно молчать!!! не вестись на провокации