Недовольные Клиенты в Салоне Красоты

[роман гончаров]

Кумир, тебе очень повезло с коллективом) завидую белой завистью. на тетку действительно забей. просто ты передала ей инициативу в какой то момент. ну это с опытом. и у мастеров со стажем такое бывает, т.к. нереально постоянно держать ситуацию под контролем. если ты это переживаешь значит тебе не пофиг, а это+. Да пребудет с тобой Сила)))

[lyoka29]

с годами, научилась вести себя с неадекватными клиентами как с больными детьми, помогает....просто, изначально, нужно взять за правило,что хоть клиент всегда и прав, но он пришел ко мне, а значит все в моих руках, т.е это моя обязанность и прерогатива повернуть ситуацию в нужное мне русло, а это русло-Довольный клиент и мой оплаченный труд!!!!!!!!!в уверенных руках и грамотной речи, а так же в знании психологии кроется путь к этому руслу......Прежде всего нужно помнить, что любая не приятная ситуация дана нам для того, что бы мы извлекли из нее так нужный нам опыт, нашли и исправили свои ошибки....ВСЕ В ОПЫТ!!!!!!!!И прежде всего,начинать нужно с себя, если клиент не доволен, все таки виноват прежде всего мастер(или как профессионал, или как человек,не важно, грубил ты или нет....даже неуверенность мастера порождает негодование клиента)......у меня тоже, было не мало случаев где я была явно не на высоте(все мы люди), но всегда стараюсь сделать выводы и исправить ситуацию....главное не психовать и не паниковать,это жизнь и это работа...

[Рррыжая]

А я, когда на практике была и мне попадались скандальные личности, не обращала внимания. Когда человек начинает истерить и кричать не по теме я просто про себя напеваю песенку, а когда ему или ей надоедает, то, улыбаясь спрашиваю "что, как и где". Получается, что я в её скандале не учавствовала, а от хорошей песни ещё и настроение поднимается. Так что, если клиенту просто нужно было после тяжолого дня прокричаться и довести до слёз, то он сильно обламывался, видя невозмутимую улыбку и по-боевому расположенный дух Ох и коварная я.

Вот мне б так!=)

 

 

 

Я вот не всегда хотела стать парикмахером и не задумывалась обо всех тонкостях этой профессии,пришла в парикмахерскую-если не нравится как она относится ко мне и вообще к своему делу,если от неё куревом прёт допустим,почему я должна всё это терпеть? И сейчас когда я стригу я думаю о том а понравилось бы мне такое отношение? Я считаю,что надо к людям относиться так,как хочешь,чтобы к тебе относились))

[СЕЛИМ]

помогите мне! Я хоть и работаю полтора года,но не могу привыкнуть.Пришла клиентка,попросила стрижку шапочка,а я как слышу : сзади убрать. меня прям в пот кидает,тушёвку делать так и не научилась,ямы получаются даже филировочными. я ей снимаю сзади как могу.она мне говорит: дай мне зеркало.я дою,и пошло поехало: Я ЖЕ ТЕБЕ СКАЗАЛА БОЛЬШЕ СЗАДИ УБИРАТЬ!!! ТЫ МНЕ НЕ ТО ДЕЛАЕШЬ НАДО С САМОГО НИЗА И ПОСТЕПЕННО К ТОЙ ДЛИННЕ КОТОРУЮ Я ХОЧУ!! . Я ей говорю давайте я ещё сниму,она: НЕ НАДО МНЕ НЕ ЧЕГО БОЛЬШЕ ДЕЛАТЬ СУШИ ДАВАЙ!. Я начинаю сушить как всегда с брашингом,с обьёмом.Она говорит:ДА ЧТО ЖЕ ВЫ ВСЕ ТАК УКЛАДЫВАЕТЕ КАК БУДТО К ВАМ БАБКИ СТАРЫЕ ПРИХОДЯТ!!!.Я МОЛЧУ.  ОНА: ВОТ ПОСМОТРИ НА 1 ВИСОК КАК ТЫ ЕГО УЛОЖИЛА,И КАК ДРУГОЙ. даже администратор подошла и возмутилась: а почему вы на мастера орете? почему вы его гнобите? она: А ПОТОМУ ЧТО ЗАТЫЛОК МНЕ 2 РАЗА ПЕРЕСТРИГАЛА!!!. КОРОЧЕ она заплатила и ушла.я пошла в туалет плакала долго. Мне мастера которые там работают по 20 лет сказали: забей она долбонутая! а я не могу прям уже 3 дня прошло ,а я всё не забываю ни как.Ещё одна пришла ,я спросила как будем стричся? она:как постригёте. стригу сзади подлиннее,уши на половину закрыты,чёлка. она говорит: нет не то мне не нравиться.ВОТ КАК УГОДИТЬ КОГДА ПРОСЯТ СТРИЖКИ ТАКИЕ????  

А я первый раз стригла "шапочку" своему мужу после месяца учебы на курсах. Честно предупредила, что стричь буду долго из-за тушевки, объяснила насколько этот метод требует мастерства( каторого у меня, понятное дело еще нет). Он все понимает, будет сидеть, как мыша, а через 20-ть минут начал ныть, что долго, что он устал и вообще ни этого хотел! Хотя перед началом стрижки я показала схему и объяснила. Я о себе такого наслушалась, что думала бросить это дело... А сейчас, когда просит его подстричь, вывожу его на балкон и показываю рукой на парикмахерскую в нашем дворе . Люди все разные, порой сами не знают чего хотят. Сделать красивую стрижку, при этом длину волос не убирать, а волос, бедненький весь посечен от варварского к нему отнашения и выглядит, как пакля . Всем угодить просто не реально, думаю, что даже у супермастеров встречаються такие казусы.

[Viki Sayonara]

Хамством делу не поможешь я так думаю

во первых ответное хамство опускает тебя на одну планку с вредным склочным клиентом, а во вторых нервы свои беречь надо они ж не железные если в ответ хамить то клиент еще больше распаляется и тогда скандал вообще захлестывает как волна на море.

Сама безумно переживаю если вдруг кто-то недовольный уходит прям руки опускаются но достаточно одного очень довольного клиента и снова все становиться на свои места, и понимаешь что нужно работать и работать совершенствоваться и совершенствоваться чтобы каждый клиент довольным уходил (хоть это и идеал)))

 

Бывает частенько клиенты садясь в кресло как будто начинают страдать кретинизмом в последней стадии : "мне сзади все уберите по максимуму чтоб длинна осталась"..."хочу челочку длинную (а у самой 0,5 см на голове)"..."меня в прошлый раз в каштановый красили, так мне тоже самое только пепельный блондин"... вот и думаешь после этого ага ты у нас окна значит ставишь вот приду к тебе попрошу сделать круглую форточку чтоб квадратная была...

но задача мастера из всей этой белебердистики вычленить суть, научить так сказать клиента с вами "разговаривать", и после пары тройки наводящих вопросов все проясняется.

 

Так что больше уверенности и вперед к вершинам мастерства.

[cosheen]

Вики, а чаще всего встречается, когда приходит мужчина и просит убрать насадкой побольше, чтобы было покороче. Берешь 12-ую насадку, а он потом удивляется почему так волос мало осталось

[mouse-trap]

Вики, а чаще всего встречается, когда приходит мужчина и просит убрать насадкой побольше, чтобы было покороче. Берешь 12-ую насадку, а он потом удивляется почему так волос мало осталось

 

к теме.. я еще учусь, но начала стричь еще задолго до того как пошла на курсы и вообще ножницами для бумаги тогда я и понятия не имела, что есть какие-то спец. причиндалы для стрижки :D

блин.. и получалось ( в основном на родственниках - короткие стрижки и даже с плавными переходами)

однажды мать стригла-стригла.. вот стрижку закончила - а потом смотрю - ну не нравится - сзади как мальчик... единственное, что мне пришло в голову - так это честно признаться - мам, ты знаешь, чет мне не нравится...

она была в шоке и естественно ей не понравилось .. ну ниче волосы отросли, а у меня она больше не стриглась..

 

вот прошло 2 месяца как я учусь, подучилась, инструмента накупила, начиталась.. в общем наобразовывалась

пришло ей время стричься - я ее заблаговременно предупреждала, мол месяц пройдет с моей учебы и я тебя постригать буду - готовься!!

ну, она готова, я уже и стрижку подобрала, схемку подсмотрела, выучила.. (стрижка короткая)

я была настолько уверенна и одержима готовностью ее подстричь, что в итоге получился просто отпад!! (нескромно конечно, но факт), я еще ей "песики" креативненькие сделала, рваную челку.. в общем стала она у меня не просто подстриженная, а модно подстрижена! сама восторгалась и она в том числе, пошла на работу, всем меня прорекламировала, там получила тоже восторженные отзывы и массу удовольствия!

 

еще случай с братом... тож решила его подстричь, но не как прежде "бумажными" ножницами, а как положено, с использованием машинки, насадок разных (это было еще до того, как у нас практика началась)

дОООлго стригла выстригала.. в итоге так увлеклась, что вместо сведения на нет - получился круглый ежик одинаковой длины по всей голове и заметила я это только тогда, когда одна челка осталась... вот елки, думаю, че эт я ему такое наделала!! в панике - думаю что ему сказать, ща как в зеркало посмотрится... в общем достригаю ему челку (решила уже в том же ежике остаться), а сама продумываю, как щас его убеждать буду (блин, у него еще две залысины, волос жидкий, тонкий и жирный... отвратительный короче)

по окончании выдаю - слушай, как же здорово получилось! вечно у тебя сопли на голове висят, а так ты еще никогда не ходил!!! вот, сам посмотри.. и залысины теперь так не выделяются, и подстригаться еще не скоро, может тебе так и стричься дальше - экономично... в общем по ушам проехалась (внутри уверенности - ноль, но продолжаю гнуть свое) в итоге - он растерянно улыбнулся, в зеркале покрутился.. походил, попривыкал.. заходит через 10 минут, накупанный, напарфюмеренный - собрался куда-то.. блин, а здорово ты меня подстригла, говорит, мне нравится!!

 

вообще несколько таких историй у меня уже поднакопилось, но все с родственниками и с ними я как то поувереннее чувствую себя... а вот с посторонними клиентами - все сложнее.. но, тем не менее..

еще одна история про ПЕРВУЮ клиентку на курсах

(извините, что так много пишу - но эмоции переполняют )

 

так вот, приходит клиентка.. ну волосы заколоты, подстрижете?- подстрижем.. мне только кончики подровнять, да челку покороче... да не вопрос - я готова! пошла за инструментом, девчонки засуетились, усадили ее...в общем захожу в зал, где ее усадили и я обомлела - волосы - чуть ниже талии (надо сказать женщине за 60, а волос ну просто ОЧЕНЬ ХОРОШ, густой, здоровой, ни единой соринки-перхетинки, ни одной болячки - молодой позавидует, правда крашеный - корни седые) ну, у меня тут ноги-руки затряслись... пока одевала на нее пеньюар, воротничек.. типа волосы расчесываю, кончики сбрызгиваю (мастера рядом не было, а я НИКОГДА еще длинные волосы не стригла, ну девочка одна в самом начале помогла) в общем глаза боятся а руки делают... долго с ней тоже возилась, руки к длинным волосам не привычные, то и дело пытаются в прядях запутаться, в общем жесть!!

но в процессе вошла в кураж, увереннее, руки перестали трястись..но то и дело поглядываю клиентке в лицо в зеркале, вдруг чего не так, то дерну, то запутаюсь... молчание, мне кажется что напряжение.. до середины дошла - спрашиваю - я вас еще не сильно утомила... она - нет, нет, главное, чтоб я вас не утомила - со мной, знаю, мороки много... и после этого молчание прекратилось, она че-то мне все рассказывала о молодости своей.. так и веселее мне было, что я уже не так сильно нервничала... а когда дело к концу - тут опять мелкий тремор в конечностях начался.. в общем волосы с нее отряхнула, она перекинула всю копну волос направо, взяв хвост в руку - спрашивает - ровно? (как можно замерить ровность волос так?? ), но я с таким невозмутимы лицом - конечно ровно!! (может она и провоцировала меня, мне так показалось, но я виду не подала, хотя сердце бешено колотилось.. в итоге она встала, завернула хвост в дулю, заколола, спросила как меня зовуи и сказала - огромное спасибо!! Если честно, я еще дня 3 боялась - думала, все придет подравнивать :D

[MimS]

ой. я как тут посмотрела про клиентов. мне аж страшно стало.. дело в том что моя мама проф парикмахер, да и семья у нас такая... поколение в поколение парикмахеры. И я собираюсь это дело продолжать. но вот жутко боюсь всех этих клиентво аж до дрожи, мне сейчас 14 лет и я работаю у мамы в салоне, в основном помогаю.. ну там пол подметаю от волос, но мне так нравится смотреть, как парикмахеры работают.. но недовольных клиентов я ещё не видела О..о страшно.. начинать в первый раз.. мне вчера хотели девочку подсунуть, чтоб я ей кончики подровняла и чёлку. а у меня аж руки затряслись.. ну и я отказалась дура((. потом сидела и локти кусала ><.. жуть..

[duwecka]

Когда я закончила "курсы молодого бойца", нас, как и положено после 3 месяцев учебы отправили на практику...

Я была одна в парикмахерской в воскресенье клиентов мало очень.

Зашел дядечка лысеющий и, конечно это дело прикрыто набок волосами.

Я его усадила- руки трясутся- они и до сих пор трясутся от волнения- то в жар- то в холод бросает- а сама с ним беседую.

Он попросил сначала эти волосы, которые прикрывают вообще не трогать- а потом передумал и сказал подровнять.

А сам мне про жизнь рассказывает, что у него молодая любовница и надо ему выглядеть хорошо. Я только начала стричь- с одной стороны сбоку и как только да этих волосин дошла и дотронулась- ну сантиметр может отрезала- он как вскочил- глаза кровью налились - давай орать!

-Вы меня изуродовали, из кресла выскочил и бежать- я говорю- денег, ненадо, извините. На самом деле там и не особо разница была- но для него, вижу, болезненно очень.

Решила подбодрить его и говорю:

- Вам так гораздо лучше- вы лет на 10 помолодели- он как пошел на меня- глазища выпучил- я думаю- ужас- срочно надо ему комплимент сказать- и говорю- какие же у вас глаза красивые- под цвет галстука синие - он аж зашипел:

- Мне теперь отращивать надо!

И выскочил из парикмахерской. Так и убежал с одной стороны подстрижен- с другой-нет. Думала, убьет.

Это теперь уже можно и посмеяться- много времени прошло- а мужчин стричь боюсь-в душе подкрадывается мысль- а вдруг по башке даст. Вот.

[Tatishka]

В любом случае мне кажется, что не надо забывать того, что мы работаем в сфере услуг. Я совсем недавно открыла салон красоты (до открытия специально закончила парикмахерские курсы, что бы лучше понимать и мастеров, и клиентов), поэтому глядя на ситуацию в некоторой степени со стороны, могу сказать, что хороший мастер - это фактически психолог! Очень приятно видеть, как в салон заходит, извиняюсь за выражение, вредная тётка, а выходит симпатичненькая дамочка Особено мне нравится мой мастер - Марина (остальные мастера тоже не плохие), она и пошутит, и журналы с ними посмотрит, и картинку с будущей причёской вместе с клиентом нарисует, соответственно результат на урааа. Из её работы я могу сделать только один вывод, что мастер должен обладать не только хорошими профессиональными навыками, но ещё и умением найти общий язык и услышать своего клиента

[lansveti]

У меня тоже были недовольные клиенты, переживала очень сильно, самооценка падает моментально. Но приходят другие клиенты и поднимают настроение и все опять получается. Была у меня клиента которая сразу же почувствовала, что у меня опыта мало, хотя и стригла я ей челку всего-то. Спросила давно ли я стригу, я ответила что недавно, а она мне "Ну ничего опыт с годами приходит")))

[Colomo]

Однажды постриг клиентку на своё усмотрение, она с мамой ушла кислой хотя цивилизованно, потом ещё пару раз проговорили о недочётах. Но скоро она улетает в Германию в супермаркете к ней подходит женщина с вопросом у кого она стриглась? ВОТ ПОШЁЛ ПИАР бесплатный после этого случая и все не просто довольны но даже в восторге, на этот счет вижу закономерность, у тебя как у профи глаз к красивости заточен, вот окружение и наблюдает и озвучивает то что ты пыталась изобразить , но что не было оцененно по достоинству сразу. Чем не аргумент.

[ГОТИКА]

ПРИВЕТ ВСЕМ) Я УЧУСЬ В ШКОЛЕ ПАРИКМАХЕРОВ!ЧЕРЕЗ 2 НЕДЕЛИ ВЫПУСКАЮСЬ И ТАКИЕ ИСТОРИИ МЕНЯ ПРОСТО В СТРАХ БРОСАЮ !(( ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ???

 

Ни в коем случае. Просто попросите администратора больше не записывать этого человека вам на стрижку. Пусть воспользуется услугами другого мастера. Парикмахер -это как доктор. Точнее, психотерапевт. К нам идут не только за сервисом. Если человек вам неприятен, вы имеете полное право отказаться его обслуживать. Скажите, что вы уже взяли человека. Не нужно ставить себя на один уровень с хамами, отвечая тем же.

Я СОГЛАСНА С ВАМИ КЛИЕНТ ЕСТЬ КЛИЕНТ ,МАСТЕР ЭТО МАСТЕР!

 

 

НУ Я СОГЛАСНА С ВСЕМ ТУТ ПРОСТО СТРАХ ПЕРЕД ТЕМ ЧТО КЛИЕНТ ПОЧУВСТВУЕТ ЧТО Я НОВИЧЕК И НАЧНЕТ ...ИЗДЕВАТЬСЯ НАДО МНОЙ!

[Алена Панфилова]

Мдаа.. После таких тем невольно задумываешься - "А правильно ли я выбрала стезю". А вообще люди бывают разные - всем никогда не угодишь, как не старайся. Не расстраивайтесь вы так, мои дорогие. В конце -то концов, волосы не зубы, обратно отрастут Я бы поняла, если бы мы с вами работали пластическими хирургами, тогда бы у нас не было права на ошибку. Берегите свои нервы, уважаемые дамы

 

Я не говорю, что надо стричь как бог на душу положит, но если вы вложили всю свою душу и мастерство в стрижку, а клиент все равно бузит, то скорее всего дело в клиенте

[ЖанусИК]

Хамство есть в любой профессии, и даже работая в магазине тебя могут обхамить, работая инженером-на тебя сорвуться работяги в цехе.....

Таков мир-такие люди и никуда от этого не деться

[Angelina87]

Хамство есть в любой профессии, и даже работая в магазине тебя могут обхамить, работая инженером-на тебя сорвуться работяги в цехе.....

Таков мир-такие люди и никуда от этого не деться

 

 

Посностью согласна!!!!

[lekaolga19]

Кумир не так давно читала статью о недовольных клиентах на одном из сайтов. Думаю там ты сможешь найти что-нибудь и для себя, есть там несколько советов как вести себя с такими людьми.Вот ссылочка http://nayrovne.ru/blog/administrator_salon_krasoty/22.html .Кстати там еще есть много интересных статей.

[юдит]

ой. я как тут посмотрела про клиентов. мне аж страшно стало.. дело в том что моя мама проф парикмахер, да и семья у нас такая... поколение в поколение парикмахеры. И я собираюсь это дело продолжать. но вот жутко боюсь всех этих клиентво аж до дрожи, мне сейчас 14 лет и я работаю у мамы в салоне, в основном помогаю.. ну там пол подметаю от волос, но мне так нравится смотреть, как парикмахеры работают.. но недовольных клиентов я ещё не видела О..о страшно.. начинать в первый раз.. мне вчера хотели девочку подсунуть, чтоб я ей кончики подровняла и чёлку. а у меня аж руки затряслись.. ну и я отказалась дура((. потом сидела и локти кусала ><.. жуть..

Первый мой клиент был ныне весьма известный человек, солист и руководитель группы или ансамбля(не знаю как у вас правильно называется) В одном дворе жили. Мне лет 16 было. Ему на год меньше...Получилось стильно. и больше не боялась. В училище каждую вторую смену(на практике) приходил мой дедушка и я его брила. Когда нужно- стригла. Я так дорожила его мнением о себе что с перепугу ни разу не порезала. Так кстати и не порезала никого за свою практику.Уж очень хотела доказать ему что я не зря имея экономический диплом в парикмахеры подалась.А вот когда работать начала сама в дамском зале,поставила себе целью улыбаться. Я часами репетировала эту улыбку.И она уже не становится приклеенной через пару минут. Так наш организм устроен. улыбаясь мы задействуем какие-то центры в мозгу.настроение поднимается автоматом. А клиент, видя доброжелательную улыбку, не вольно отходит от скверного настроения.Не передать словами какие мерзкие есть у меня клиентки. они даже не догадываются как я к ним отношусь. Ходят годами.И точно знаю что всегда можно найти слабое место у клиента.не льстивый комплимент например.Конечно если сказать уродке что она красавица- получить можно по полной.А вот сказать как бы вскользь что она хорошо выглядит или ей к лицу эта блузка- работает.А мужчину можно уболтать по поводу футбола, гаража ...да мало ли...Главное уверенно, но не навязчиво. Сумбурный пост вышел...все равно вставлю.

 

Посностью согласна!!!!

слегка не в тему. Жду вчера автобус. Тетка сидит на лавочке(страна исхода Марокко)обложилась с двух сторон пакетами с покупками.Сажусь с краю и слышу- не садись. Скинешь мои покупки. Поставь говорю на землю- лавка для всех. Потом я выслушала какая я тварь. Мне вспомнили всех моих родичей и прародителей...до праотца Авраама...Прервала я ее просто. Сказала что я ее тоже люблю.(кто-то рассказывал что помогает)СРАБОТАЛО!Заткнулась сразу. Да! При этом я еще и улыбалась.Вот такой свежий опыт борьбы с хамством.

[Timur Bakirov]

обсуждайте с клиентом работу которую собираетесь проделать, далее - просто говорите - мы это и это обоваривали - будьте уверены в своих дествиях - не умеете тушевать - стригите тушевкой на болванках. Я вообще не тушую ножницами без надобности - только окантовочная машинка. Преподаю - будут интересны мужские или женские стрижки со сведением на нет - буду рад помочь.

[ZeLeNaY]

помогите мне! Я хоть и работаю полтора года,но не могу привыкнуть.Пришла клиентка,попросила стрижку шапочка,а я как слышу : сзади убрать. меня прям в пот кидает,тушёвку делать так и не научилась,ямы получаются даже филировочными. я ей снимаю сзади как могу.она мне говорит: дай мне зеркало.я дою,и пошло поехало: Я ЖЕ ТЕБЕ СКАЗАЛА БОЛЬШЕ СЗАДИ УБИРАТЬ!!! ТЫ МНЕ НЕ ТО ДЕЛАЕШЬ НАДО С САМОГО НИЗА И ПОСТЕПЕННО К ТОЙ ДЛИННЕ КОТОРУЮ Я ХОЧУ!! . Я ей говорю давайте я ещё сниму,она: НЕ НАДО МНЕ НЕ ЧЕГО БОЛЬШЕ ДЕЛАТЬ СУШИ ДАВАЙ!. Я начинаю сушить как всегда с брашингом,с обьёмом.Она говорит:ДА ЧТО ЖЕ ВЫ ВСЕ ТАК УКЛАДЫВАЕТЕ КАК БУДТО К ВАМ БАБКИ СТАРЫЕ ПРИХОДЯТ!!!.Я МОЛЧУ.  ОНА: ВОТ ПОСМОТРИ НА 1 ВИСОК КАК ТЫ ЕГО УЛОЖИЛА,И КАК ДРУГОЙ. даже администратор подошла и возмутилась: а почему вы на мастера орете? почему вы его гнобите? она: А ПОТОМУ ЧТО ЗАТЫЛОК МНЕ 2 РАЗА ПЕРЕСТРИГАЛА!!!. КОРОЧЕ она заплатила и ушла.я пошла в туалет плакала долго. Мне мастера которые там работают по 20 лет сказали: забей она долбонутая! а я не могу прям уже 3 дня прошло ,а я всё не забываю ни как.Ещё одна пришла ,я спросила как будем стричся? она:как постригёте. стригу сзади подлиннее,уши на половину закрыты,чёлка. она говорит: нет не то мне не нравиться.ВОТ КАК УГОДИТЬ КОГДА ПРОСЯТ СТРИЖКИ ТАКИЕ????  

привет) я сама только 4 года в этой сфере работаю, и раньше тоже сталкивалась с такими проблемами, но все приходит с опытом, и я поняла одно, что нужно как можно больше разговаривать с клиентом, что бы понять его, а он бы понял вас. а если попадаются такие, которые говорят, стригите как хотите, уточняй желаемую длину и форму, и смело моделируй ей стрижку)))в общем много клиентов разных категорий, о которых можно даже книги писать (не побоюсь этого сказать)..)))