Ох, уж эти БЛОНДЫ!!!!!!!!

[Stylist]

А какая пропорция - 50 на 50 ?

Получается нейтральный беж без желтизны?

Тонировали при этом каким color touch? Спасибо заранее!

Да, 50х50. Получается ли беж нейтральным? У кого какой пигмент. Вообще мои клиенты "желтизны" не боятся, если "желтизна" напоминает спелую солому, пшеничные отливы. Им нравится натуральность. Особенно это выглядит красиво с блондированными тонкими прядями (не толще 2-3 мм). Колор-тач брала в этом случае бесцветный. Хотя я вместо колор-тач теперь беру Матрикс.

[yanafokina]

Да, 50х50. Получается ли беж нейтральным? У кого какой пигмент. Вообще мои клиенты "желтизны" не боятся, если "желтизна" напоминает спелую солому, пшеничные отливы. Им нравится натуральность. Особенно это выглядит красиво с блондированными тонкими прядями (не толще 2-3 мм). Колор-тач брала в этом случае бесцветный. Хотя я вместо колор-тач теперь беру Матрикс.

Да, Вам повезло с клиентами, а мои требуют без желтизны и негрязно -серый чтобы был ;(((

Вы пробовали 10 16 чистым наносить или дает грязь? ;-(((

[Stylist]

Да, Вам повезло с клиентами, а мои требуют без желтизны и негрязно -серый чтобы был ;(((

Вы пробовали 10 16 чистым наносить или дает грязь? ;-(((

Все чисто получается. А с клиентами мне повезло, да. Но я много объясняю перед каждой окраской. Когда ко мне приходят новые клиентки на моно-цвет, я говорю, что сейчас бесплатно сделаю некоторые включения легкими бликами и она увидит, насколько по-разному выглядит один цвет-основа, если к нему добавить блик.

Так и получается, что клиентки видят разницу и в следующий раз можно только окрасить корни (блик "работает" в течение нескольких месяцев). Это экономически выгодно - три месяца красить только корни, потом снова освежить бликами. Потому простых окрасок у меня теперь нет.

В своей клиентке можете сделать такое же предложение и о "желтизне" она уже не будет вспоминать никогда, да и к вам доверие повысится, как к профи.

[yanafokina]

Все чисто получается. А с клиентами мне повезло, да. Но я много объясняю перед каждой окраской. Когда ко мне приходят новые клиентки на моно-цвет, я говорю, что сейчас бесплатно сделаю некоторые включения легкими бликами и она увидит, насколько по-разному выглядит один цвет-основа, если к нему добавить блик.

Так и получается, что клиентки видят разницу и в следующий раз можно только окрасить корни (блик "работает" в течение нескольких месяцев). Это экономически выгодно - три месяца красить только корни, потом снова освежить бликами. Потому простых окрасок у меня теперь нет.

В своей клиентке можете сделать такое же предложение и о "желтизне" она уже не будет вспоминать никогда, да и к вам доверие повысится, как к профи.

Мелирование - то я согласна, только вот эта клиентка хочет моно-цвет...;-(

Уточните еще, пож-та, 10-16 получается беж или все-таки сероватый на 7-ой базе (волос толстый, густой)

[Stylist]

Мелирование - то я согласна, только вот эта клиентка хочет моно-цвет...;-(

Уточните еще, пож-та, 10-16 получается беж или все-таки сероватый на 7-ой базе (волос толстый, густой)

Если я сомневаюсь в том, какой будет оттенок, кладу в два раза больше краски. Когда волосы в ней купаются, результат без сюрпризов. И я не говорила о мелировании на всей голове. Я о бликах, которых фактически не видно. Ваша клиентка не знает об этой технологии. Как и многие из тех, кто приходят ко мне. Разговариваем, и они хотят.

Нужно самой хотеть объяснить, рассказать, описать, что моно-цвет - это скучнее, чем объемное окрашивание. Если вам проще и удобнее красить в один тон - красьте и ничего не рассказывайте клиентам.

[yanafokina]

Покрасила клиентку колестонои 10 16 7 база но 1 к 1,5% оксида. Цвет получился песочный беж. Не критично ли 1к 1,5 или все таки 1к1 лучше в следуюший раз? ??

Также вышел 10 96 кто нибудь им красил? В чем разница между 10 16 и 10 96????какой более нейтральный бед на7-ой базе? Спасибо!

П

 

Да, 50х50. Получается ли беж нейтральным? У кого какой пигмент. Вообще мои клиенты "желтизны" не боятся, если "желтизна" напоминает спелую солому, пшеничные отливы. Им нравится натуральность. Особенно это выглядит красиво с блондированными тонкими прядями (не толще 2-3 мм). Колор-тач брала в этом случае бесцветный. Хотя я вместо колор-тач теперь беру Матрикс.

Может Вы подскажете наскоько критично что нанесла 1к 1,5 оксида???? Также чем отличается 10 16 и 10 96??какой более бежевый из них?? Спасибо!М

[Анько]

yanafokina, можно я влезу?Как вы себе представляете процесс окрашивания?Не программу нанесения, смешивания и смывания красителя, а именно, какой тон на какой волос наносит мастер, чтобы получить необходимый тон\оттенок?

Для меня, например, это сродни уравнению- скажем, я знаю какая натуральная база клиентки(уровень тона, пигмент, который теоретически находится в волосах), знаю, на какой уровень тона нам нужно подняться\опуститься(то есть, какой там фон осветления, уровень тона и подтона), окислитель, с которым я буду работать(на сколько уровней поднять или затемнить необходимо и из этого расчета берется необходимый оксид), и манипуляции, чтобы приблизиться к необходимому результату(нужно ли смывать предыдущий оттенок, или осветлять натуральную базу, если она находится на том уровне, где я не смогу обойтись простыми манипуляциями- кислотная или блондирующая смывка).

Что нам известно?Известны результат и первое слагаемое= 3+х=5.Нам нужно вычислить значение х.Это будет 5-3=х, то есть 2.

Значит тон, который мы имеем сейчас и фон осветления, на уровне, на который мы планируем подняться- это первое значение.Конечный результат нам тоже ясен,это результат.Принципы смешивания оттенков и вытеснение,замещение пигмента нам тоже известны.

Можно использовать шпаргалки.Фон осветления всегда теплый.Если мы внесем в формулу теплый пигмент, мы получим результат какой?Теплый, теплый.А нам нужен нейтральный.Наносим нейтральный пигмент на теплый фон осветления- получим нейтральный?Нет, полученный результат будет теплый.Нанесем холодный, вуаля, нейтральный результат.

Пример- есть клиентка 7 уровня с устойчивым желтым пигментом.Мне нужно поднять ее на нейтральный беж 9 уровня.Казалось бы, все просто- взял 9\7, на 2 уровня вверх это 6% оксислитель и окрасил.В 9\7 есть базовый тон(зависит от фирмы производителя, у немцев это обычно холодная натура, у итальянцев теплая), есть коричневый подтон, который на 9 уровне более пастельный, размытый и выглядит бежевым.Но при реакции с натуральным пигментом у нас остается желто-медный фон осветления и оттенок получается 9\72 в лучшем случае.Слишком теплый, могу взять 9\76.6- фиолет, нейтрализует желтизну в фоне осветления, и результат более- менее похож на 9\7.Но все равно может быть не нейтральным, а теплым-фиолет ушел на нейтрализацию, но \7 по умолчанию нейтральный, а нейтральный плюс теплый равно теплый...Ок, беру 9\7+9\16 и пробую.Ай, серый попер, 1-пепел оказалась доминантным подтоном, а фиолета меньше, так как он идет второй циферкой и является добавочным.Опять не то.Я уже хитрею и беру 9\7+9\61 и смотрю, что же будет.Фухх, получилось.

Вторая клиентка, опять пресловутый 7 уровень.А я хитрая-хитрая.Беру со старта и наношу ей ту же смесь, которую тестировала третий раз на предыдущей клиентке.И неожиданно получаю теплый беж.Почему?Пропорции окислителя в первый раз были 1:1, во второй 1:1,5.В смеси получилось меньше пигмента на нейтрализацию и на выходе вышел теплый тон.

В общем, не всегда стоит ориентироваться на номера в фарб карте, как на конечный результат.Это просто памятка мастеру- какой оттенок содержится в красителе, какая концентрация и какая насыщенность(скажем фиолета больше в оттенке 6 уровня, чем оттенке 10-го уровня).Ваша задача, как профессионала, просчитать, что и в каких пропорциях смешать, чтобы получился такой уровень и такой оттенок, который в фарб-карте показала пальчиком клиентка.(это к слову о том чем отличаются \16 и \96- 1 доминантный пепел и добавочный фиолет, а 96 скорее всего жемчужно фиолетовый, в жемчужном смесь фиолета и красного доминантная и добавочный фиолет)

То же относится и к оттенкам спецблондов.Пигмент в нем нужен для нейтрализации нежелательных пигментов, которые содержатся в натуральном пигменте волос.А не "этот цвет в палитре красивенький, вот его и нанесем"...но это уже другая история.

[yanafokina]

yanafokina, можно я влезу?Как вы себе представляете процесс окрашивания?Не программу нанесения, смешивания и смывания красителя, а именно, какой тон на какой волос наносит мастер, чтобы получить необходимый тон\оттенок?

Все это понятно что мы ориентируемся на результат, вопрос в том что больше подойдет для нейтрализации желтизны 7 базы 10 16 или 10 96. В теории в 9 также есть фиолет и в паре с 6 цвет будет болле нейтральным беж нежели от 10 16, но не будет ли 1096 розоватым??

[Stylist]

Покрасила клиентку колестонои 10 16 7 база но 1 к 1,5% оксида. Цвет получился песочный беж. Не критично ли 1к 1,5 или все таки 1к1 лучше в следуюший раз? ??

Также вышел 10 96 кто нибудь им красил? В чем разница между 10 16 и 10 96????какой более нейтральный бед на7-ой базе? Спасибо!

П

 

 

Может Вы подскажете наскоько критично что нанесла 1к 1,5 оксида???? Также чем отличается 10 16 и 10 96??какой более бежевый из них?? Спасибо!М

Янафокина, читаю о ваших трудах и чаяниях и возник вопрос - а клиентка, которую вы окрашивали, довольна результатом?

Я оттенки не разбавляю окислителем, если технологически не разрешено. Если надо ослабить оттенок, добавляю 0.00 корректор.

Какой более нейтральный беж на 7 базе - кто скажет, не видя 7 базы? Какая она - натуральная, золотистая, пепельная? Волос плотный или тонкий?

[yanafokina]

Янафокина, читаю о ваших трудах и чаяниях и возник вопрос - а клиентка, которую вы окрашивали, довольна результатом?

Я оттенки не разбавляю окислителем, если технологически не разрешено. Если надо ослабить оттенок, добавляю 0.00 корректор.

Какой более нейтральный беж на 7 базе - кто скажет, не видя 7 базы? Какая она - натуральная, золотистая, пепельная? Волос плотный или тонкий?

У нее толстый густой волос пепельно-русый с желтым пигментом. Клиентка довольна, но хотела бы похолоднее нейтральнее беж. Если 1к 1 10 16 получится более нейтральный или лучше 10 96! Клиентка розовинку не хочет. Хочет нейтральный без желтизны..

[yanafokina]

Янафокина, читаю о ваших трудах и чаяниях и возник вопрос - а клиентка, которую вы окрашивали, довольна результатом?

Я оттенки не разбавляю окислителем, если технологически не разрешено. Если надо ослабить оттенок, добавляю 0.00 корректор.

Какой более нейтральный беж на 7 базе - кто скажет, не видя 7 базы? Какая она - натуральная, золотистая, пепельная? Волос плотный или тонкий?

Также как я понимаю в велле 1 пепел, 8 жемчужный, а 9 сандре так чем тогда сандре отличается от жемчуга?? И в 10 96 получатся чуть больше фиолета чем в 10 16? Помогите плиз разобраться какой лучше нейтрализует желтизну и даст нейтпальный беж без розовинки на 7 ой базе волос толстый пепельно русый с желтым пигментом. ?.спасибо,очень расчитываю на вашу помощь

[Marigate]

Также как я понимаю в велле 1 пепел, 8 жемчужный, а 9 сандре так чем тогда сандре отличается от жемчуга?? И в 10 96 получатся чуть больше фиолета чем в 10 16? Помогите плиз разобраться какой лучше нейтрализует желтизну и даст нейтпальный беж без розовинки на 7 ой базе волос толстый пепельно русый с желтым пигментом. ?.спасибо,очень расчитываю на вашу помощь

Пепел, жемчужный и сандрэ имеют в составе синий, фиолетовый и даже зеленый пигменты, но в разных пропорциях. И это даже видно.))) Более подробно вам расскажут технологи, если вы у них поинтересуетесь. Более точные рекомендации и формулы окрашивания, чем те, которые вам написали выше, вряд ли уже кто скажет. Исходную позицию нужно видеть. Иначе результат будет соответствующий. Только перепробовав кучу вариантов со всеми типами волос вы начнете распознавать ожидаемый фон осветления интуитивно. Ну а в данном случае, если сильно боитесь напортачить, я бы все-таки воспользовалась советом, написанным выше. Мелкое, частое мелирование, затем тонирование в 10.16. Общий визуальный эффект на 9-м уровне, только многограннее. 10.96 действительно с розовинкой (что понятно из его цифрового обозначения). А поднимать на два-три тона без предварительного осветления и при этом создавать чистые и холодно-нейтральные оттенки - это весьма непростая задача. Решать которую новичкам надо на близких и знакомых, а не на платных головах клиентов.

[yanafokina]

Пепел, жемчужный и сандрэ имеют в составе синий, фиолетовый и даже зеленый пигменты, но в разных пропорциях. И это даже видно.))) Более подробно вам расскажут технологи, если вы у них поинтересуетесь. Более точные рекомендации и формулы окрашивания, чем те, которые вам написали выше, вряд ли уже кто скажет. Исходную позицию нужно видеть. Иначе результат будет соответствующий. Только перепробовав кучу вариантов со всеми типами волос вы начнете распознавать ожидаемый фон осветления интуитивно. Ну а в данном случае, если сильно боитесь напортачить, я бы все-таки воспользовалась советом, написанным выше. Мелкое, частое мелирование, затем тонирование в 10.16. Общий визуальный эффект на 9-м уровне, только многограннее. 10.96 действительно с розовинкой (что понятно из его цифрового обозначения). А поднимать на два-три тона без предварительного осветления и при этом создавать чистые и холодно-нейтральные оттенки - это весьма непростая задача. Решать которую новичкам надо на близких и знакомых, а не на платных головах клиентов.

Спасибо за разъяснение.

Однако, хочу отметить, что даже "профессионалы" решают задачу блонда без предварительного осветления на платных головах клиентов и получается у них это мягко говоря фигово (работают со мной такие профессионалы с 10-летним стажем).

Я в курсе про результат и что надо получить, но веллой 10.96 никогда не красился. ТК в 9-ке, вероятно, больше фиолета, 10 96 будет скорее всего в итоге с розовинкой, но я лишь просила уточнить тех, кто красил 10.96 и видел финальный результат, а не разводить демогогию касательно новичков.

Более того, моя клиентка довольна и 10.16 без милирования! получился оч красивый цвет.

Все, чем я просила помоч, это уточнить какой более розоватый (по опыту велла!) 10.96 или 10.16.

[Анько]

yanafokina, Не забивайте себе голову этих глупостей, берите коробочки,где цвет на кисточке в фарб карте покрасивше и мажте.В случае неудачи у вас есть товарки, на которых можно показть пальчиком и сказать клиентке,что "вот этот мастер еще хуже".

Более "розовенький" в вашем случае будет краситель с циферкой 5 после дроби,первой или второй,вторая циферка означает, что этот пигмент добавочный и его меньше.на уровнях выше 9-го красный считается более пастельным,розовинкой.

Удачи вам в вашем нелегком ремесле,непритязательных добрых клиентов и поменьше мучителей,которые заставляют появляться сложных демагогий в вашей красивой головке.

[Stylist]

Более того, моя клиентка довольна и 10.16 без милирования! получился оч красивый цвет.

Все, чем я просила помоч, это уточнить какой более розоватый (по опыту велла!) 10.96 или 10.16.

yanafokina, не балованные у вас клиенты))) Если все так классно получилось, теперь вы и советов можете не спрашивать. Пост Анько вам в помощ!

[IRISHAA]

Мы же это уже проходили.

Краска краску не осветляет.

Надо обесцвечивать ,а потом тонировать.

Отдайтесь в руки профессионалов,чтоб не жалеть потом.Это работа не для дилетантов.

 

Ерунда! Красилась все время сама колестоном 12/61 и была белоснежной блондинкой, иногда использовала феолетовые шампуни для блондинок(очень портят волос, хоть и дорогие). Причем волосы отрастила до пояса. А вот когда захотелось перкраситься в свой русый цвет и пришла в салон, то попала на ДИЛЕТАНТОВ, (которые жлобятся повышать уровень своих знаний) и покрасили меня в русо-ЗЕЛЕНЫЙ цвет (им так нравилась их работа - не передать!). Через 3 месяца пошла в другой салон (дорогой!) - аналогично, добавили зелени да еще состригли 10 см волос, ссылаясь на то, что у меня плохой волос (и как бы плохой волос вырос такой длинный!?). ГДЕ ЖЕ, ВЫ, ПРОФЕССИОНАЛЫ???!!! Больше в салоны ни шагу, сама профессиональней себя обслужу.

[Irina K]

Ерунда! Красилась все время сама колестоном 12/61 и была белоснежной блондинкой, иногда использовала феолетовые шампуни для блондинок(очень портят волос, хоть и дорогие). Причем волосы отрастила до пояса. А вот когда захотелось перкраситься в свой русый цвет и пришла в салон, то попала на ДИЛЕТАНТОВ, (которые жлобятся повышать уровень своих знаний) и покрасили меня в русо-ЗЕЛЕНЫЙ цвет (им так нравилась их работа - не передать!). Через 3 месяца пошла в другой салон (дорогой!) - аналогично, добавили зелени да еще состригли 10 см волос, ссылаясь на то, что у меня плохой волос (и как бы плохой волос вырос такой длинный!?). ГДЕ ЖЕ, ВЫ, ПРОФЕССИОНАЛЫ???!!! Больше в салоны ни шагу, сама профессиональней себя обслужу.

Вот и разгадка. Оказывается это фЕолетовые шампуни портят волосы,а не 12 ряд +12% окилитель. Чего только не наслушаешься за день.

[Анько]

IRISHAA, никто и не спорит, что спецблондом(коим и является 12\61) нельзя высветлить уже окрашенные волосы,НО! сколько раз говорено, что этот тип красителя НЕЛЬЗЯ наносить на окрашенную\косметическую базу.А портят не шампуни с фиолетовым пигментом(они по сути наполняют пигментом пористый обесцвеченный волос и могут немного уходить в фиолетовый нюанс на совсем уж убитой базе,а так- обычный шампунь, только с толикой пигмента),а именно прочесывание этого спецблонда на ранее осветленные волосы.

А если уж по секрету- не могли вам нормально в русый вывести, потому что на 11 пористый осветленный ряд без предпигментирования невозможно нанести нормальный плотный пигмент на уровне 8-9(вру, 9 можно но в режиме тонирования 1\2 с окислителем или с бустером клиар или 000N для разбавления пигмента, большей прозрачности), натура будет уходить на Фон Осветления и будет ваш нелюбимый зеленый.

Прекратите рвать нам душу и спихивать на нас ваш неудачный выбор профессионалов, если надеетесь обрести мастера или волшебный рецепт самоокрашивания, пройдите на форум помощи клиентов.Мы на этом по попе получаем за консультации таких вот потерянных душ.Запрещено правилами съезжать с темы и в тысячный раз(вот не вру, у меня треть сообщений состоит из просьб к клиенткам не засорять эфир и пройти на форум для них же специально созданный) разъяснять почему что и как у них не срослось и писать минимальный ликбез по красителям.

 

Irina K, конечно- после литра коньяка немудрено травануться печенькой.Так и волосы клиенток по ночам травит не спецблонд на 12% с неостановленной реакцией кислотным шампунем, а чертов антиеллоу шампунь.Вот оно где собака то зарыта.

[Stylist]

Ерунда! Красилась все время сама колестоном 12/61 и была белоснежной блондинкой, иногда использовала феолетовые шампуни для блондинок(очень портят волос, хоть и дорогие). Причем волосы отрастила до пояса. А вот когда захотелось перкраситься в свой русый цвет и пришла в салон, то попала на ДИЛЕТАНТОВ, (которые жлобятся повышать уровень своих знаний) и покрасили меня в русо-ЗЕЛЕНЫЙ цвет (им так нравилась их работа - не передать!). Через 3 месяца пошла в другой салон (дорогой!) - аналогично, добавили зелени да еще состригли 10 см волос, ссылаясь на то, что у меня плохой волос (и как бы плохой волос вырос такой длинный!?). ГДЕ ЖЕ, ВЫ, ПРОФЕССИОНАЛЫ???!!! Больше в салоны ни шагу, сама профессиональней себя обслужу.

Волосы до пояса - это волосы, которым, по самым скромным подсчетам (с макушки измеряя) лет 7. Это 7 лет волосы окрашивали, мыли в хлорированной воде, и они по всей длине остались классными? Состаривается все. Попробуй одно и то же платье 7 лет носить и стирать так же часто, как голову моешь. Оно будет новое и очень хорошее? То же самое с концами волос. В салоне были правы, отрезав 10 см.

Интересное мнение у клиентки: на блондин заказала русый оттенок и получила зелень. А она и должна была получиться. Наверное, ей не сказали о такой возможности. И, видимо, в этом непрофессионализм?

Не хочу никого защищать - парикмахеры тоже вороны хорошие бывают, как закажут, так и покрасят. Но элементарное знать-то надо...

ГДЕ ЖЕ, ВЫ, ПРОФЕССИОНАЛЫ???!!! Больше в салоны ни шагу Мы тут... А вы к нам решили не ходить.

 

 

 

Прекратите рвать нам душу у меня треть сообщений состоит из просьб к клиенткам не засорять эфир и пройти на форум для них же специально созданный) разъяснять почему что и как у них не срослось и писать минимальный ликбез по красителям.

 

Irina K, конечно- после литра коньяка немудрено травануться печенькой.Так и волосы клиенток по ночам травит не спецблонд на 12% с неостановленной реакцией кислотным шампунем, а чертов антиеллоу шампунь.Вот оно где собака то зарыта.

Анько, не рвите сердце, оно у вас не казенное, детонька. Пусть уважаемая клиентка отправляется на форум помощи клиентам. Там вменяемые люди обретают счастье и истину.

[*Серебро*]

добрый вечер всем!

подскажите пожалуйста, клиентка хочет принести свою краску, лореаль диалайт (я работаю на велле обычно) и свой окислитель к ней 1,8.

Хочет тонировать блонд.

сейчас на голове у нее примерно 9.3.

А краску она купила 9.01.

Если я в чистом виде эту краску ей нанесу, не проступит ли зеленый нюанс?

Если бы был 9.1, я бы точно не решилась