Вопросы По Окрашиванию Волос

[petunia]

  Yuka-tan сказал:

Вот спасибище вам огромное! (по поводу выделенного - как раз поэтому у меня и была мысль, что то, что недоосветлилось на 6%, например, может немного посветлеть на 12%, за счет воздействия на глубокие слои волоса).

Тут у меня возникает такое еще вопрос, по поводу вашего тезиса "Активный кислород окисляет натуральный пигмент волос до полной бесцветности, а то и сгорания". Активный кислород работает выборочно только с пигментом? Нам говорят, что когда порошок скушает пигмент, он начнет жечь сам волос, если передержать, а как дело обстоит в краске? Вот например, я выбрала осветляющий ряд, держу его на волосах 50 минут, но с процентом промахнулась, взяла для 9 УГТ 12% оксидант... Что будет, когда все пигменты в волосе будут осветлены, а реакция еще не закончилась?

А почему CHI осветляет? Вы имеете в виду с последующим повышением оксида, или, например, на одном и том же оксиде светлеет понемногу с каждым применением?

 

В наше время, уважающие себя фирмы, которые выпускают краску для волос закладывают технологию, которая влияет на скорость и продолжительность реакции. Все искусственные пигменты тоже имеют свою скорость окисления, синий окисляется дольше всех. Если вышло время окрашивания, то краску нужно просто смыть и сполоснуть ополаскивателем, чтоб вернуть волосам кислотно-щелочной баланс и предотвратить вялотекущий процесс.

 

12% оксидант не делает реакцию дольше, а просто напросто затрагивает более глубокие слои волоса и они сами по себе больше разбухают. Кислорода больше, температура реакции выше, желтый пигмент "заваривается"как белок яйца (меняет структуру и все назад не вернешь). И тогда его очень трудно нейтрализовать (корректировать цветом). По строению структуры волоса желтый пигмент лежит глубже всех остальных слоев и это самый стойкий пигмент. Стоит знать и помнить, что когда желтый пигмент полностью уходит из волос, сначала они становятся пористыми и не держат цвет, но мы колористы пытаемся их закрасить и опять действуем на них оксидом и тогда волосы теряют последние остатки желтого пигмента, белковая структура постепенно разрушается в итоге волосы теряют целостность и наступает полный гидролиз. В таком случае волосы в мокром виде становятся как сопли, а в сухом - сыпятся как труха.

 

Интересно выражается ваш преподаватель "порошок скушает пигмент". Порошок пигмент не кушает, а содержит в себе щелочь в виде персульфата аммония и персульфата калия (менее агрессивен), которая вступает в реакцию с перекисью водорода и выделяет тот же активный кислород. А кислород окисляет пигмент. Пигмент состоит из химических элементов (кислорода, азота, серы, железа и мышьяка), вот они-то и окисляются в химическом процессе. И тут высокий оксид нам не помошник, а только вредитель, кислорода больше - температура реакции выше (это как раздуть костер, больше кислорода лучше горит). И теперь все зависит от состава порошка - пигмент или сгорит или заварится.

 

Краска CHI осветляет сама себя. То есть если волос окрашен, например, в 5-у, а нужна 7-а, берем краску 7 или 8 и выше оксид и красим и получаем нужный цвет без смывки предыдущего цвета. Но сама по себе краска не содержит аммиак. Совершенно другая философия окрашивания волос.

[josy]

Здравствуйте, нужна помощь! Клиентка красится долгое время бытовым красителем "жемчужный". В итоге на корнях и середине полотна волос цвет на уровне 8 - грязно-бежевый , концы примерно 11,поврежденные. Хочет выровнять цвет на уровне 10.31 цеко. Ход моих действий таков : смывка пудра + шамп+3% на середину полотна, затем на корни, потом светлые участки волос предпигментирую на 9.3 и тонирую всю массу волос 10.31+фиол микс и син, по моим соображениям должно получиться что -то холодного бежа..или все не верно?

[Yuka-tan]

  petunia сказал:

12% оксидант не делает реакцию дольше, а просто напросто затрагивает более глубокие слои волоса и они сами по себе больше разбухают. Кислорода больше, температура реакции выше, желтый пигмент "заваривается"как белок яйца (меняет структуру и все назад не вернешь). И тогда его очень трудно нейтрализовать (корректировать цветом). По строению структуры волоса желтый пигмент лежит глубже всех остальных слоев и это самый стойкий пигмент. Стоит знать и помнить, что когда желтый пигмент полностью уходит из волос, сначала они становятся пористыми и не держат цвет, но мы колористы пытаемся их закрасить и опять действуем на них оксидом и тогда волосы теряют последние остатки желтого пигмента, белковая структура постепенно разрушается в итоге волосы теряют целостность и наступает полный гидролиз. В таком случае волосы в мокром виде становятся как сопли, а в сухом - сыпятся как труха.

 

Интересно выражается ваш преподаватель "порошок скушает пигмент". Порошок пигмент не кушает, а содержит в себе щелочь в виде персульфата аммония и персульфата калия (менее агрессивен), которая вступает в реакцию с перекисью водорода и выделяет тот же активный кислород. А кислород окисляет пигмент. Пигмент состоит из химических элементов (кислорода, азота, серы, железа и мышьяка), вот они-то и окисляются в химическом процессе. И тут высокий оксид нам не помошник, а только вредитель, кислорода больше - температура реакции выше (это как раздуть костер, больше кислорода лучше горит). И теперь все зависит от состава порошка - пигмент или сгорит или заварится.

Про заваривание пигмента я понимаю, но одно дело - с порошком придерживаться более низкого оксида, другое - с осветляющей краской, она же только на 9"%и 12% работает, я так и не поняла из ваших слов, если я смотрю на волосы, и вижу, что они осветлились, мне краску раньше смывать, чтобы оксид волос не разрушал?

А препод так не выражается, тут уж я неверно слово выбрала.

[petunia]

  Yuka-tan сказал:

Про заваривание пигмента я понимаю, но одно дело - с порошком придерживаться более низкого оксида, другое - с осветляющей краской, она же только на 9"%и 12% работает, я так и не поняла из ваших слов, если я смотрю на волосы, и вижу, что они осветлились, мне краску раньше смывать, чтобы оксид волос не разрушал?

А препод так не выражается, тут уж я неверно слово выбрала.

Вот так вот бывает, что можно спецблондом с 9% лучше получить результат чем с 12%, все зависит от волос, если в волосах мазеподобный пигмент, точно 12% заварится, а вот краску раньше с волос смывать не стоит, синий пигмент если не проявится до конца - цвет не получится. Ты будешь смотреть на волосы в краске и получишь визуальный обман - увидишь, что они белые красивые, а смоешь - они желтые. Если говорит фирма - изготовитель держать 45 мин краску, значит нужно выполнять требования. В некоторых случаях лучше взять окислитель 9% и подержать на 10 мин дольше чем брать 12%.

 

Просто не имеешь права на ошибку. Все нужно учитывать и УГТ, и фон осветления, и толщину волоса и его структуру и текстуру. Правильно оксид выбирай и думай прежде как смешивать краску. А если волос тонкий 12 % оксид запрети себе использовать.

[Yuka-tan]

  petunia сказал:

Вот так вот бывает, что можно спецблондом с 9% лучше получить результат чем с 12%, все зависит от волос, если в волосах мазеподобный пигмент, точно 12% заварится, а вот краску раньше с волос смывать не стоит, синий пигмент если не проявится до конца - цвет не получится. Ты будешь смотреть на волосы в краске и получишь визуальный обман - увидишь, что они белые красивые, а смоешь - они желтые. Если говорит фирма - изготовитель держать 45 мин краску, значит нужно выполнять требования. В некоторых случаях лучше взять окислитель 9% и подержать на 10 мин дольше чем брать 12%.

 

Просто не имеешь права на ошибку. Все нужно учитывать и УГТ, и фон осветления, и толщину волоса и его структуру и текстуру. Правильно оксид выбирай и думай прежде как смешивать краску. А если волос тонкий 12 % оксид запрети себе использовать.

Согласна, так и думала, вот только скажите, что значит - мазеподобный пигмент?

[kristina*]

Здравствуйте дорогие коллеги!!!У меня возникла такая ситуация...ко мне пришла клиентка с нат. базой 5.0,длина где-то 9.3( короткий волос)!желание клиента 10 уровень,чистый блонд с пепельным оттенком.Это задача легкая,но при этом клиентка рассказывает о предыдущих ее покрасках: раньше она красилась и достигала желаемого результата,а позже у нее в связи с чем-то произошел гормональный сбой и теперь не может добиться желаемого результата.Говорит красилась в трех салонах(и в нашем в том числе,только у другого мастера) волос стал очень плохо осветляться,выходит желтый оттенок даже после тонировки... я узнала у своей коллеги чем она ее красила. пудра и 9% окислит,тонировка 10.16 велла.говорит при этом все равно остался желтый не желательный оттенок...Теперь она думает покраситься у меня!Подскажите пожалуйста,что мне с ней делать???????работаю эстелем и велой!!!

[petunia]

  Yuka-tan сказал:

Согласна, так и думала, вот только скажите, что значит - мазеподобный пигмент?

В среднем это 7 натуральный уровень. волосы чуть-чуть с рыжинкой. Избыток феомеланина, его молекулы не имеют гранул, а распределены диффузно, мазеподобно.

 

  kristina* сказал:

Здравствуйте дорогие коллеги!!!У меня возникла такая ситуация...ко мне пришла клиентка с нат. базой 5.0,длина где-то 9.3( короткий волос)!желание клиента 10 уровень,чистый блонд с пепельным оттенком.Это задача легкая,но при этом клиентка рассказывает о предыдущих ее покрасках: раньше она красилась и достигала желаемого результата,а позже у нее в связи с чем-то произошел гормональный сбой и теперь не может добиться желаемого результата.Говорит красилась в трех салонах(и в нашем в том числе,только у другого мастера) волос стал очень плохо осветляться,выходит желтый оттенок даже после тонировки... я узнала у своей коллеги чем она ее красила. пудра и 9% окислит,тонировка 10.16 велла.говорит при этом все равно остался желтый не желательный оттенок...Теперь она думает покраситься у меня!Подскажите пожалуйста,что мне с ней делать???????работаю эстелем и велой!!!

Я Эстелем и Веллой не работаю, но могу подсказать, что лучше осветлять порошком с 6% оксидом. Высокий оксид выбивает желтизну больше. Лучше взять ниже оксид и увеличить время воздействия смеси. Будет чище цвет, однозначно. А потом тонируйте по результату.

[Marigate]

  kristina* сказал:

Здравствуйте дорогие коллеги!!!У меня возникла такая ситуация...ко мне пришла клиентка с нат. базой 5.0,длина где-то 9.3( короткий волос)!желание клиента 10 уровень,чистый блонд с пепельным оттенком.Это задача легкая,но при этом клиентка рассказывает о предыдущих ее покрасках: раньше она красилась и достигала желаемого результата,а позже у нее в связи с чем-то произошел гормональный сбой и теперь не может добиться желаемого результата.Говорит красилась в трех салонах(и в нашем в том числе,только у другого мастера) волос стал очень плохо осветляться,выходит желтый оттенок даже после тонировки... я узнала у своей коллеги чем она ее красила. пудра и 9% окислит,тонировка 10.16 велла.говорит при этом все равно остался желтый не желательный оттенок...Теперь она думает покраситься у меня!Подскажите пожалуйста,что мне с ней делать???????работаю эстелем и велой!!!

Здравствуйте! Волосы и их свойства действительно до конца не изучены. Но, здесь же, скорее всего, виноваты не гормоны, а навязанное кем-то в этом уверенность. Ведь проще сослаться на гормоны, цикл и еще Бог знает что, только не на собственную некомпетентность. Подозреваю, что в Вашем случае виноваты 9%, которые "запекли" белок волос. Уже неоднократно здесь говорилось о том, что чем ниже проценты, тем белее результат. Спросите у клиентки располагает ли она временем, и попробуйте обесцветить ей корни или на 4% (велла) или на 3% (эстель). Наносим, выдерживаем минут 30 (плюс-минус ориентируемся визуально по состоянию волос), стягиваем состав, наносим свежий и т.д. Пока желтизна не станет еле заметной в высушенном состоянии. По длине смотрите, выдержат ли волосы, можно попробовать почистить блондирующим составом на 1,9%. На все это времени и материала уходит больше, но результат такой, какой надо. Дальше тонируйте на тех же 1,9% - 10,16+0.66 (миксами можно варьировать, ориентируясь на фон осветления и желаемый результат). Если Вы все сделаете правильно - она Ваша клиентка, поскольку блондинки самый благодарный народ. А тут еще и гормоны!)))

[henkwin]

  josy сказал:

Здравствуйте, нужна помощь! Клиентка красится долгое время бытовым красителем "жемчужный". В итоге на корнях и середине полотна волос цвет на уровне 8 - грязно-бежевый , концы примерно 11,поврежденные. Хочет выровнять цвет на уровне 10.31 цеко. Ход моих действий таков : смывка пудра + шамп+3% на середину полотна, затем на корни, потом светлые участки волос предпигментирую на 9.3 и тонирую всю массу волос 10.31+фиол микс и син, по моим соображениям должно получиться что -то холодного бежа..или все не верно?

Смывка: шампунь+6%окислитель+вода+порошок(1:1:1:1).

Предпигментацию делать не нужно, тонируйте сразу 10,31 с учетом цветокоррекции. Но волосы должны быть не ниже 11 уровня. Красивый холодный беж получается при смешивании 9,7(2ч) и 9,1(1ч)+1,5%(1:2)

[kristina*]

  Marigate сказал:

Здравствуйте! Волосы и их свойства действительно до конца не изучены. Но, здесь же, скорее всего, виноваты не гормоны, а навязанное кем-то в этом уверенность. Ведь проще сослаться на гормоны, цикл и еще Бог знает что, только не на собственную некомпетентность. Подозреваю, что в Вашем случае виноваты 9%, которые "запекли" белок волос. Уже неоднократно здесь говорилось о том, что чем ниже проценты, тем белее результат. Спросите у клиентки располагает ли она временем, и попробуйте обесцветить ей корни или на 4% (велла) или на 3% (эстель). Наносим, выдерживаем минут 30 (плюс-минус ориентируемся визуально по состоянию волос), стягиваем состав, наносим свежий и т.д. Пока желтизна не станет еле заметной в высушенном состоянии. По длине смотрите, выдержат ли волосы, можно попробовать почистить блондирующим составом на 1,9%. На все это времени и материала уходит больше, но результат такой, какой надо. Дальше тонируйте на тех же 1,9% - 10,16+0.66 (миксами можно варьировать, ориентируясь на фон осветления и желаемый результат). Если Вы все сделаете правильно - она Ваша клиентка, поскольку блондинки самый благодарный народ. А тут еще и гормоны!)))

 

 

Большое спасибо за ответ)

[Iloshenka]

Уважаемые мастера,подскажите начинаещему.пришла клиентка,цвет волос 7.34 примерно. Хочет пепельный,того же тона.как правильно покрасить?3% оксид или 6?и синий микстон нужно добавлять?

[petunia]

  Iloshenka сказал:

Уважаемые мастера,подскажите начинаещему.пришла клиентка,цвет волос 7.34 примерно. Хочет пепельный,того же тона.как правильно покрасить?3% оксид или 6?и синий микстон нужно добавлять?

осветлить до 10 угт, а потом на затемнение красить в пепельный

[Iloshenka]

  petunia сказал:

осветлить до 10 угт, а потом на затемнение красить в пепельный

 

оговаривала вопрос с клиенткой,она категорически не хочет осветляться.да и у нее волос пористый,раньше долгое время была блондинкой.можно ли каким-нибудь способом приблизить результат к желаемому?

[юдит]

  petunia сказал:

осветлить до 10 угт, а потом на затемнение красить в пепельный

А не проще ополаскивание сделать?Черный плюс оксид, полюс мылло и развести когда посинеет в миске водой примерно 1 к 5. этим намылить чистые мокрые в рааковине.подержать пару минут и вымыть с мылом. результат приятный и волос живой. держится долго. если волосы паленые и держать не надо схватится в момент.

[Iloshenka]

  юдит сказал:

А не проще ополаскивание сделать?Черный плюс оксид, полюс мылло и развести когда посинеет в миске водой примерно 1 к 5. этим намылить чистые мокрые в рааковине.подержать пару минут и вымыть с мылом. результат приятный и волос живой. держится долго. если волосы паленые и держать не надо схватится в момент.

а можно поподробнее?а то я только начинаю и многого не понимаю..какой результат получится и вредит ли волосам?

[Анько]

  Iloshenka сказал:

оговаривала вопрос с клиенткой,она категорически не хочет осветляться.да и у нее волос пористый,раньше долгое время была блондинкой.можно ли каким-нибудь способом приблизить результат к желаемому?

Без осветления и чистки полотна от лишнего пигмента будет пробиваться медно-желтый фон.Если не оливковый...пепел на натуральную базу обычно выходит боком.Если на окрашенную-боком и ручками в ребра.Потом исправить труднее.Она же хочет холодный чистый пепел, может даже с графитовым эффектом, а не едва пепельный с рыжиной на солнце?

Учитесь отвечать клиентам правильно на глупые запросы.Это желание- и рыбку съесть и в лодку не сесть сродни тому, что я у вас сейчас буду просить денег взаймы, только без залога и расписок.Вы мне их дадите?

[юдит]

  Iloshenka сказал:

а можно поподробнее?а то я только начинаю и многого не понимаю..какой результат получится и вредит ли волосам?

По вашему травить до невероятного состояния можно, а полоскать краской с водой нельзя?

[petunia]

  Iloshenka сказал:

оговаривала вопрос с клиенткой,она категорически не хочет осветляться.да и у нее волос пористый,раньше долгое время была блондинкой.можно ли каким-нибудь способом приблизить результат к желаемому?

Парикмахеры не волшебники. Невозможно получить с 7/34 пепельный, не осветляя волосы. Конечно, с ярко-золотистого в пепел - это жесть. Переубедите клиентку, покраситься в другой цвет. К примеру натуральный золотистый. Синий корректор цвета не спасет, получится несимпатичный и "невкусный" цвет.

[Nastya140693]

Помогите пожалуйста получить такой цвет волос(как на картинках)!Какие краски(какой фирмы и номера цветов) нужно смешать?

что-то вроде перламутровый блондин.

[Анько]

Nastya140693, если вам, как клиенту помогли с объяснением укладки длинных волос, то с просьбами о окрашивании вам лучше обратиться на форум voprosprofi.ru