Вопросы По Окрашиванию Волос

[ulenta]

Подскажите пжта - есть подруга, хочет чтоб я ей помогла изменить цвет. я как начинающий мастер хочу посоветоваться, чтоб в просак не попасть. Исходное имеем следующее - волос окрашен, последние 2 раза красками Лореаль Кастинг Сублим Мусс: сначало оттенок 4.0, затем через 2-3 месяца оттенок 5.3 , который дал какой то рыжий цвет у корней и сохранились темные концы с рыжыватым оттенком. Свой волос у подруги на уровне 5-6 с легким медным отливом. Ей хотелось бы получить шоколад без желтизны и красноты, красивый цвет как она говорит на уровне 5.

Собираюсь делать смывку до 7 тона и использовать Эстель перманентную. тк есть достаточное кол-во седых волос, которые полуперманентными не прокрашивается.

Какие тона посоветуете использовать?какие смешать?использовать ли Микстон чтобы убрать красноту?какой лучше окислитель - 3 или 6?

Спасибо)

[юлия777]

Подскажите пжта - есть подруга, хочет чтоб я ей помогла изменить цвет. я как начинающий мастер хочу посоветоваться, чтоб в просак не попасть. Исходное имеем следующее - волос окрашен, последние 2 раза красками Лореаль Кастинг Сублим Мусс: сначало оттенок 4.0, затем через 2-3 месяца оттенок 5.3 , который дал какой то рыжий цвет у корней и сохранились темные концы с рыжыватым оттенком. Свой волос у подруги на уровне 5-6 с легким медным отливом. Ей хотелось бы получить шоколад без желтизны и красноты, красивый цвет как она говорит на уровне 5.

Собираюсь делать смывку до 7 тона и использовать Эстель перманентную. тк есть достаточное кол-во седых волос, которые полуперманентными не прокрашивается.

Какие тона посоветуете использовать?какие смешать?использовать ли Микстон чтобы убрать красноту?какой лучше окислитель - 3 или 6?

Спасибо)

Сделайте смывку и окрашивайте 5/7 на 6%,до 7 уровня вы всё равно не смоете(если у неё свой 5),работайте color off от эстель,всё смоется.

[henkwin]

Сделайте смывку и окрашивайте 5/7 на 6%,до 7 уровня вы всё равно не смоете(если у неё свой 5),работайте color off от эстель,всё смоется.

Если у подруги более 50% седины, не забудьте сделать мордонсаж, а окрашивать лучше щетинной смесью на 6%. Тогда седина бликовать не будет.

[ulenta]

Если у подруги более 50% седины, не забудьте сделать мордонсаж, а окрашивать лучше щетинной смесью на 6%. Тогда седина бликовать не будет.

нет, седины меньше чем 50% намного. но седые волосы есть и заметны.

[Кейти]

здравствуйте подскажите пожалуйста как добиться вот такого цвета только без рыжего оттенка? Пользуюсь краской матрикс в данный момент волосы русые!

[Алёна 1993]

Пришла клиенка на корнях светлый цвет с небольшой желтизной,потом где то был темно-коричневый и еще было мелирование совсем белые веревки).Красилась она дома сама,из теино-коричневого хотела быть пшеничной.Попросила выровнять тон но только пшеничный.Там без супры не обошлось бы но она не стала еще раз травмировать волосы.Покрасила я ее 12-0.Получилась сильная желтизна.А темные так и остались.Незнаю что делать.как ее выровнять в светлый однотонный без супры?

 

 

 

 

что такое "супра" ?

[юдит]

что такое "супра" ?

Здесь не для клиентов. А мастера знают что такое супра.

[Анько]

Вот не в тему, но все-таки...Почему бы не говорить блондоран, или просто порошок?Что за выражение- "супра"?Понятно, что так было написано на первых импортных банках блондорана, но как то непрофессионально звучит.Сродни "зад подчесать?"...

[olgadvmail.ru]

Здравствуйте всем, помогите составить формулу окрашивания.Волосы до пояса, структура волос тонкая, не густые, состояние безжизненное. Клиент Н/Б-5/0, по длине 1/0, седина 30%.Желаемый оттенок 6/71. Как достигнуть результата??

Планирую осветлить Estel, а протонировать в Wella

[henkwin]

Здравствуйте всем, помогите составить формулу окрашивания.Волосы до пояса, структура волос тонкая, не густые, состояние безжизненное. Клиент Н/Б-5/0, по длине 1/0, седина 30%.Желаемый оттенок 6/71. Как достигнуть результата??

Планирую осветлить Estel, а протонировать в Wella

Сначала прочтите тему "Смывка и декапаж". А потом-вперед!

[LauraCY]

Коллеги, мне как новичку нужен ваш совет!

На днях придет краситься девушка. Исходные данные: 2 месяца назад ей первый раз в жизни покрасили волосы Матриксом. Ранее у нее была хна, свой волос примерно 5-ка. Покрасили ее неудачно, тк она хотела темно-коричневый, а в итоге мастер намешал 4 холодную с теплым ( да еще СоКолор Эйдж, хотя у нее всего 10 седых волос), держал 30 минут, но на ее волосах это вылилось в черноватый с пепельным оттенком. После этого через 1,5 мес. покрасил на этот черный цвет 5-ку с рыжеватым отливом. Какую именно - она не смотрела. В итоге - корни коричневатые с рыжиной, по длине - черный. Смывку на ее волосы делать опасно, думаю, тк волос тонкий, хоть и длинный, ниже лопаток. Вопрос - в каких пропорциях ее лучше красить, чтобы получился нужный ей темно-темно-коричневый (почти черный, но не черный) Матриксом? И какой лучше использовать оксидант? Я в колористике не сильна, а испортить клиенту длинные волосы снова не хочется. Посоветуйте плиз.

[Yuka-tan]

У меня два вопроса, которые меня мучают, потому что это противоречит всем законам колористики, но может сработать. Сразу говорю, я учусь на курсах, не клиент. Задаю эти вопросы на обучении, но сами понимаете, преподаватель не может нам давать информацию, которая противоречит законам колористики.

1) О правиле "краска краску не осветляет". Во-первых, я помню, что, когда я о таком правиле не знала, я делала мелирование порошком на базу вроде 6ки, а потом, когда мелирование надоело, просто закрасила все каким-то масс-маркетовским блондом.

Во-вторых, у нас девчонки протягивают краску на рыжеватую прикорневую зону (если в предыдущий раз корни недоосветлились), и цвет слегка выравнивается. Хотя, может это срабатывает корректор в краске (нюанс), и прикорневая зона становится визуально менее теплой?

Так вот, у меня вопрос. Я крашусь тонирующей краской на оксиде 1,9. Очень хочется поднять уровень, но волосы у меня тонкие, и я совершенно не представляю, как даже блондор с 1,9 на меня подействует. По идее, эта краска смывается, остаются просто осветленные оксидом волосы. А вот теперь вопрос. Неужели, если я покрашусь стойкой краской с 9%, волосы не осветлятся?

Я попробую зайти с другого бока. Как работает оксид? Слабый проникает в волосы лишь на поверхности, замещая пигмент лишь в этой части. Более сильный проникает глубже и работает там же. Соответственно, если я вместо 1,9 возьму оксидант 9 или 12, он прорабатает волос на всю глубину? Или нет? Что ему помешает?

 

2) Есть понятие о фонах осветления, где красный может проявляться только на уровнях ниже 4, а 7 - это желто-оранжевый. То есть теплоту на 7м уровне нейтрализуем синим, а на 4-м - зеленым.

А тут я читаю блоги, и вижу, что есть парикмахер, который тонирует волосы с использованием зеленых капель, причем в русые, в ту же 7, и очень даже круто выходит, хотя что он там зеленым нейтрализует на этом уровне?

[dela]

У меня два вопроса, которые меня мучают, потому что это противоречит всем законам колористики, но может сработать. Сразу говорю, я учусь на курсах, не клиент. Задаю эти вопросы на обучении, но сами понимаете, преподаватель не может нам давать информацию, которая противоречит законам колористики.

1) О правиле "краска краску не осветляет". Во-первых, я помню, что, когда я о таком правиле не знала, я делала мелирование порошком на базу вроде 6ки, а потом, когда мелирование надоело, просто закрасила все каким-то масс-маркетовским блондом.

правило "краска краску не красит" означает лишь то, что окислитель воздействует только на натуральный пигмент волоса, но не способен работать с косметическим.

если у вас окрашенные волосы в светлые тона, а вы хотите окрасить волосы в более темный цвет, то у вас же окрашивание произойдет правда, цвет будет отличаться из-за того, что в волосе произойдет накапливание пигмента (от предыдущего окрашивания + новый). имея темный оттенок на волосах в более светлый уйти только с помощью краски не удасться. по этому же правилу.

мелирование - это несколько другая тема.

мне кажется, нужно не просто запоминать правила, а разбираться в химико-физических процессах при окрашивании. вопросов будет гораздо меньше.

[Marigate]

У меня два вопроса, которые меня мучают, потому что это противоречит всем законам колористики, но может сработать. Сразу говорю, я учусь на курсах, не клиент. Задаю эти вопросы на обучении, но сами понимаете, преподаватель не может нам давать информацию, которая противоречит законам колористики.

1) О правиле "краска краску не осветляет". Во-первых, я помню, что, когда я о таком правиле не знала, я делала мелирование порошком на базу вроде 6ки, а потом, когда мелирование надоело, просто закрасила все каким-то масс-маркетовским блондом.

Во-вторых, у нас девчонки протягивают краску на рыжеватую прикорневую зону (если в предыдущий раз корни недоосветлились), и цвет слегка выравнивается. Хотя, может это срабатывает корректор в краске (нюанс), и прикорневая зона становится визуально менее теплой?

Так вот, у меня вопрос. Я крашусь тонирующей краской на оксиде 1,9. Очень хочется поднять уровень, но волосы у меня тонкие, и я совершенно не представляю, как даже блондор с 1,9 на меня подействует. По идее, эта краска смывается, остаются просто осветленные оксидом волосы. А вот теперь вопрос. Неужели, если я покрашусь стойкой краской с 9%, волосы не осветлятся?

Я попробую зайти с другого бока. Как работает оксид? Слабый проникает в волосы лишь на поверхности, замещая пигмент лишь в этой части. Более сильный проникает глубже и работает там же. Соответственно, если я вместо 1,9 возьму оксидант 9 или 12, он прорабатает волос на всю глубину? Или нет? Что ему помешает?

 

2) Есть понятие о фонах осветления, где красный может проявляться только на уровнях ниже 4, а 7 - это желто-оранжевый. То есть теплоту на 7м уровне нейтрализуем синим, а на 4-м - зеленым.

А тут я читаю блоги, и вижу, что есть парикмахер, который тонирует волосы с использованием зеленых капель, причем в русые, в ту же 7, и очень даже круто выходит, хотя что он там зеленым нейтрализует на этом уровне?

Это хорошо, что у вас в процессе обучения появляется куча вопросов. Значит толк будет. По поводу вопросов, соглашусь, что нужно понять, как происходят химические процессы при окрашивании, повторить строение волоса и т.д. Советую на форуме почитать темы "Колористика", "Фон осветления", "Из мелирования в один тон", "Правильный процент окислителя"....

От процента окислителя зависит не столько глубина проникновения, сколько интенсивность реакции. А как бы иначе получались хорошо обесцвеченные волосы на 3% или даже на 1,5))) Здесь всего лишь вопрос времени. А как это получается? Вот прочитаете темку, и все сразу встанет на свои места.

Действительно, краска краску не осветляет. Поскольку даже если у нас всего лишь затонированные волосы и подпорченная кутикула, пигмент с поверхности вымоется, а в кортексе остатки будут присутствовать. Вот они-то и повлияют на изменения тона и оттенка. Почитайте, где Катерина Гордеева описывает случай смывания Тоники. А это всего лишь оттеночный бальзам!

По поводу корректоров. Тут главное понять, что волос всегда будет стремиться забрать из красителя отобранные у него пигменты. Например, работая на 7-м уровне бежево фиолетовым оттенком, мы видим, что волосы "заберут" из фиолетового нюанса синий на припигментацию, и останется бежево-красный оттенок. Если мы будем работать на 8-м уровне тем же бежево-фиолетовым оттенком, то фиолет уйдет на припигментацию, останется нейтральный беж и т.д. Я уверена, что прочитав соответствующие темы вы все это поймете.)))

[dela]

Я попробую зайти с другого бока. Как работает оксид? Слабый проникает в волосы лишь на поверхности, замещая пигмент лишь в этой части. Более сильный проникает глубже и работает там же. Соответственно, если я вместо 1,9 возьму оксидант 9 или 12, он прорабатает волос на всю глубину? Или нет? Что ему помешает?

задача окислителя - окислять.

1. окислять меламин (натуральный пигмент).

2. окислять пигменты краски, в результате чего получается косметический пигмент.

процент окислителя показывает, какое количество кислорода выделяется из окислителя и собственно может участвовать в реакции окрашивания. и всё.

да, перекись тоже разрыхляет кутикулу. но не так эффективно как аммиак. это свойство перекиси используют для травления при подготовке к окрашиванию, но заменить аммиак в полном смысле в процессе окрашивания перекись не может.

даже в так называемых "безаммиачных красителях" (мы говорим о стойком окрашивании) аммиак заменён щелочью, которая получается в результате реакции спирта и аммиака. то есть аммиак с его свойствами и в этой краске есть. просто он содержится в соединениях, которые при смешивания краски с окислителем, образуют нелетучие соединения, т.е. аммиак не летит - вы не чувствуете запах.

поэтому в том или ином виде аммиак присутствует в краске . т.к. для окрашивания нужна щелочная среда (создает аммиак), чтобы перекись правильно "окисляла" пигменты краски. во-вторых, аммиак хорошо разрыхляет кутикулу (как вспышка, взъерошил и испарился) - волос набухает, окрывается кутикула и поры, из-за чего красящий состав хорошо проникает в волос.

что касается "безаммиачной" краски, то процесс идет медленнее, чешуйки открываются медленно, волосы меньше повреждаются. моноэтамеламин в отличии от аммиака не испаряется, щелочная среда поддерживается во время всего процесса окрашивания. но есть одно но. обеспечить "безаммиачная" краска такое же глубокое проникновение красящих веществ, как "аммиачная" не может. что влияет на результат.

вроде бы так.

PS. сама еще учусь

[Yuka-tan]

правило "краска краску не красит" означает лишь то, что окислитель воздействует только на натуральный пигмент волоса, но не способен работать с косметическим.

если у вас окрашенные волосы в светлые тона, а вы хотите окрасить волосы в более темный цвет, то у вас же окрашивание произойдет правда, цвет будет отличаться из-за того, что в волосе произойдет накапливание пигмента (от предыдущего окрашивания + новый). имея темный оттенок на волосах в более светлый уйти только с помощью краски не удасться. по этому же правилу.

мелирование - это несколько другая тема.

мне кажется, нужно не просто запоминать правила, а разбираться в химико-физических процессах при окрашивании. вопросов будет гораздо меньше.

Я написала, что краска краску не осветляет, а не красит. Понятно, что если затемнять, то получится. Как получается, что у меня были окрашенные в темный цвет волосы, на них мелирование блондором, а потом я закрасила блондом, и все получилось?) Да у нас и девочки на курсах так красятся, вроде бы получиться не должно, а цвет становится светлее. К примеру, одна девушка красилась на 4 уровень 8м, и получилось у нее около 6ки, а делала она это на 6%.

 

Это хорошо, что у вас в процессе обучения появляется куча вопросов. Значит толк будет. По поводу вопросов, соглашусь, что нужно понять, как происходят химические процессы при окрашивании, повторить строение волоса и т.д. Советую на форуме почитать темы "Колористика", "Фон осветления", "Из мелирования в один тон", "Правильный процент окислителя"....

От процента окислителя зависит не столько глубина проникновения, сколько интенсивность реакции. А как бы иначе получались хорошо обесцвеченные волосы на 3% или даже на 1,5))) Здесь всего лишь вопрос времени. А как это получается? Вот прочитаете темку, и все сразу встанет на свои места.

Действительно, краска краску не осветляет. Поскольку даже если у нас всего лишь затонированные волосы и подпорченная кутикула, пигмент с поверхности вымоется, а в кортексе остатки будут присутствовать. Вот они-то и повлияют на изменения тона и оттенка. Почитайте, где Катерина Гордеева описывает случай смывания Тоники. А это всего лишь оттеночный бальзам!

По поводу корректоров. Тут главное понять, что волос всегда будет стремиться забрать из красителя отобранные у него пигменты. Например, работая на 7-м уровне бежево фиолетовым оттенком, мы видим, что волосы "заберут" из фиолетового нюанса синий на припигментацию, и останется бежево-красный оттенок. Если мы будем работать на 8-м уровне тем же бежево-фиолетовым оттенком, то фиолет уйдет на припигментацию, останется нейтральный беж и т.д. Я уверена, что прочитав соответствующие темы вы все это поймете.)))

Отобранные пигменты? Вроде нету в волосах фиолетовых пигментов...

А зачем на 7м уровне вообще работать фиолетом? На 8м - понятно, там желтый. Я думаю, нужно напрямую работать синим, чтобы как раз не оставался красный, который нам вообще не нужен, мы его лишь искусственно привнесем. У меня был вопрос, откуда может взяться в принципе красный на 7м уровне, и если его там быть не может, почему тогда с зеленым получается такой клевый результат?)

А по поводу интенсивности реакции... Я же говорю не об осветлении блондором, когда порошок работает до полного упора, пока не смоешь, да, на 1,9 можно получить вполне светлый цвет, но краска работает в определенном отрезке времени, и потом реакция прекращается.

А еще я не знала про остатки краски в кортексе, интересно.

[Marigate]

Отобранные пигменты? Вроде нету в волосах фиолетовых пигментов...

А зачем на 7м уровне вообще работать фиолетом? На 8м - понятно, там желтый. Я думаю, нужно напрямую работать синим, чтобы как раз не оставался красный, который нам вообще не нужен, мы его лишь искусственно привнесем. У меня был вопрос, откуда может взяться в принципе красный на 7м уровне, и если его там быть не может, почему тогда с зеленым получается такой клевый результат?)

Ну вот видите, вы уже озадачиваетесь дебрями, не поняв основ. Не зря же я вам посоветовала почитать темы "колористика". Иначе так и не дойдет, что наука эта основывается на трех "китах" - синем, желтом, красном.

Я вам привела пример, как поведет себя один и тот же оттенок (.../76) на разных уровнях БЕЗ использования корректоров. А вы говорите, причем тут фиолет. А при том, что состоит он из синего и красного. Так вот синий ушел на припигментацию, а красный остался на 7-м уровне. А на 8-м у нас есть только желтый, которому для полного счастья не хватает как раз синего и красного (фиолетового). Что же касается зеленого (который состоит он из синего и желтого пигмента), то он-то как раз нейтрализует красный. Красный у нас появляется от 5-го уровня и ниже, все больше "бурея".

[dela]

Я написала, что краска краску не осветляет, а не красит. Понятно, что если затемнять, то получится. Как получается, что у меня были окрашенные в темный цвет волосы, на них мелирование блондором, а потом я закрасила блондом, и все получилось?) Да у нас и девочки на курсах так красятся, вроде бы получиться не должно, а цвет становится светлее. К примеру, одна девушка красилась на 4 уровень 8м, и получилось у нее около 6ки, а делала она это на 6%.

я что-то не понимаю. если честно. то вы пишите, что красились масс-маркетовской краской (купленной в магазине, это понятно). то вы пишите, что окрашивание блондом было на 6%. вроде бы (поправьте, если не права), у "магазинных" красок идет по умолчанию 9% окислитель. это раз. второе - не забывайте о фонах осветления. и третье - цвет же получился просто светлее на 2 уровня (по вашей оценке), а не точно такой же, как было заявлено на коробочке (хотя бы оттенок+ньюанс)? если бы из темного (окрашенного) 4-го уровня на 6% получили бы точно такой же цвет (как и заявлено производителем) на 8-м уровне только с помощью краски, то было бы интересно, как это получилось. а так - что вам непонятно? или я чего-то не понимаю?

[Yuka-tan]

Ну вот видите, вы уже озадачиваетесь дебрями, не поняв основ. Не зря же я вам посоветовала почитать темы "колористика". Иначе так и не дойдет, что наука эта основывается на трех "китах" - синем, желтом, красном.

Я вам привела пример, как поведет себя один и тот же оттенок (.../76) на разных уровнях БЕЗ использования корректоров. А вы говорите, причем тут фиолет. А при том, что состоит он из синего и красного. Так вот синий ушел на припигментацию, а красный остался на 7-м уровне. А на 8-м у нас есть только желтый, которому для полного счастья не хватает как раз синего и красного (фиолетового). Что же касается зеленого (который состоит он из синего и желтого пигмента), то он-то как раз нейтрализует красный. Красный у нас появляется от 5-го уровня и ниже, все больше "бурея".

Вы мне прописные истины объясняете, про нейтрализаторы, про фоны осветления... Я только что обратила внимание на конкретные цифры, я, например, не знаю, что из себя представляет беж. Кстати, что? Из каких цветов состоит? Чтобы иметь представление. В Велле, например, 7 - это коричневый, 6 - фиолетовый, так что мы вообще о разных вещах говорим. Я знаю правила взаимодействия цветов.

я что-то не понимаю. если честно. то вы пишите, что красились масс-маркетовской краской (купленной в магазине, это понятно). то вы пишите, что окрашивание блондом было на 6%. вроде бы (поправьте, если не права), у "магазинных" красок идет по умолчанию 9% окислитель. это раз. второе - не забывайте о фонах осветления. и третье - цвет же получился просто светлее на 2 уровня (по вашей оценке), а не точно такой же, как было заявлено на коробочке (хотя бы оттенок+ньюанс)? если бы из темного (окрашенного) 4-го уровня на 6% получили бы точно такой же цвет (как и заявлено производителем) на 8-м уровне только с помощью краски, то было бы интересно, как это получилось. а так - что вам непонятно? или я чего-то не понимаю?

А вы читайте внимательно, я писала сначала про себя, а потом про девушку на курсах.

А непонятно мне, что цвет, хоть получается и не заявленный, все же светлее, чем окрашенные ранее волосы. Значит, краска краску осветляет. Немножко. Но осветляет... Почему?

[Marigate]

Вы мне прописные истины объясняете, про нейтрализаторы, про фоны осветления... Я только что обратила внимание на конкретные цифры, я, например, не знаю, что из себя представляет беж. Кстати, что? Из каких цветов состоит? Чтобы иметь представление. В Велле, например, 7 - это коричневый, 6 - фиолетовый, так что мы вообще о разных вещах говорим. Я знаю правила взаимодействия цветов.

Да, нет, уважаемая Yuka-tan! Мы с вами говорим не о разных вещах. Очень жаль, что вы не научились ориентироваться в цветовых составляющих. Бежевый оттенок=коричневый оттенок, только на уровнях блонд. . Не стала называть оттенки в цифровом обозначении, поскольку в некоторых брендах они различны. Коричневый оттенок состоит из трех основных цветов, но у разных производителей пропорции различны.

А вы читайте внимательно, я писала сначала про себя, а потом про девушку на курсах.

А непонятно мне, что цвет, хоть получается и не заявленный, все же светлее, чем окрашенные ранее волосы. Значит, краска краску осветляет. Немножко. Но осветляет... Почему?

Очень жаль, что вместо принятия к сведению советов, вы продолжаете упорствовать и , вместо изучения теории, которой разжеванно на форуме великое множество, лезете в практику, в которой, уж извините, пока еще не петрите. Для начала научитесь различать первичные цвета от вторичных. Почему после того, как волосы и вроде отмылись, а последующий оттенок (более светлый) не такой как на картинке? А потому, что вы не до конца изучили тему о строении волоса, и чем отличается волос до и после окрашивания. Конечно попробуйте окрасить клиентку в светлый после темного. Я даже думаю, волосы чуть посветлеют, приобретя пошлые и прочные желто-рыжие оттенки, от которых потом будет очень непросто избавиться. Вперед! Видимо, вы из тех людей, кто не любит слушать советы, а учится на своих ошибках.