petunia Опубликовано 21 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2012 Вот спасибище вам огромное! (по поводу выделенного - как раз поэтому у меня и была мысль, что то, что недоосветлилось на 6%, например, может немного посветлеть на 12%, за счет воздействия на глубокие слои волоса). Тут у меня возникает такое еще вопрос, по поводу вашего тезиса "Активный кислород окисляет натуральный пигмент волос до полной бесцветности, а то и сгорания". Активный кислород работает выборочно только с пигментом? Нам говорят, что когда порошок скушает пигмент, он начнет жечь сам волос, если передержать, а как дело обстоит в краске? Вот например, я выбрала осветляющий ряд, держу его на волосах 50 минут, но с процентом промахнулась, взяла для 9 УГТ 12% оксидант... Что будет, когда все пигменты в волосе будут осветлены, а реакция еще не закончилась? А почему CHI осветляет? Вы имеете в виду с последующим повышением оксида, или, например, на одном и том же оксиде светлеет понемногу с каждым применением? В наше время, уважающие себя фирмы, которые выпускают краску для волос закладывают технологию, которая влияет на скорость и продолжительность реакции. Все искусственные пигменты тоже имеют свою скорость окисления, синий окисляется дольше всех. Если вышло время окрашивания, то краску нужно просто смыть и сполоснуть ополаскивателем, чтоб вернуть волосам кислотно-щелочной баланс и предотвратить вялотекущий процесс. 12% оксидант не делает реакцию дольше, а просто напросто затрагивает более глубокие слои волоса и они сами по себе больше разбухают. Кислорода больше, температура реакции выше, желтый пигмент "заваривается"как белок яйца (меняет структуру и все назад не вернешь). И тогда его очень трудно нейтрализовать (корректировать цветом). По строению структуры волоса желтый пигмент лежит глубже всех остальных слоев и это самый стойкий пигмент. Стоит знать и помнить, что когда желтый пигмент полностью уходит из волос, сначала они становятся пористыми и не держат цвет, но мы колористы пытаемся их закрасить и опять действуем на них оксидом и тогда волосы теряют последние остатки желтого пигмента, белковая структура постепенно разрушается в итоге волосы теряют целостность и наступает полный гидролиз. В таком случае волосы в мокром виде становятся как сопли, а в сухом - сыпятся как труха. Интересно выражается ваш преподаватель "порошок скушает пигмент". Порошок пигмент не кушает, а содержит в себе щелочь в виде персульфата аммония и персульфата калия (менее агрессивен), которая вступает в реакцию с перекисью водорода и выделяет тот же активный кислород. А кислород окисляет пигмент. Пигмент состоит из химических элементов (кислорода, азота, серы, железа и мышьяка), вот они-то и окисляются в химическом процессе. И тут высокий оксид нам не помошник, а только вредитель, кислорода больше - температура реакции выше (это как раздуть костер, больше кислорода лучше горит). И теперь все зависит от состава порошка - пигмент или сгорит или заварится. Краска CHI осветляет сама себя. То есть если волос окрашен, например, в 5-у, а нужна 7-а, берем краску 7 или 8 и выше оксид и красим и получаем нужный цвет без смывки предыдущего цвета. Но сама по себе краска не содержит аммиак. Совершенно другая философия окрашивания волос. Виктория Дуогине тел. +38-050-987-35-74 студия ул. К. Либкнехта 3-Б, г. Днепропетровск, Украина http://duogine.univector.net технолог-колорист, парикмахер-стилист работаю с косметикой CHI Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
josy Опубликовано 21 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2012 Здравствуйте, нужна помощь! Клиентка красится долгое время бытовым красителем "жемчужный". В итоге на корнях и середине полотна волос цвет на уровне 8 - грязно-бежевый , концы примерно 11,поврежденные. Хочет выровнять цвет на уровне 10.31 цеко. Ход моих действий таков : смывка пудра + шамп+3% на середину полотна, затем на корни, потом светлые участки волос предпигментирую на 9.3 и тонирую всю массу волос 10.31+фиол микс и син, по моим соображениям должно получиться что -то холодного бежа..или все не верно? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuka-tan Опубликовано 21 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2012 12% оксидант не делает реакцию дольше, а просто напросто затрагивает более глубокие слои волоса и они сами по себе больше разбухают. Кислорода больше, температура реакции выше, желтый пигмент "заваривается"как белок яйца (меняет структуру и все назад не вернешь). И тогда его очень трудно нейтрализовать (корректировать цветом). По строению структуры волоса желтый пигмент лежит глубже всех остальных слоев и это самый стойкий пигмент. Стоит знать и помнить, что когда желтый пигмент полностью уходит из волос, сначала они становятся пористыми и не держат цвет, но мы колористы пытаемся их закрасить и опять действуем на них оксидом и тогда волосы теряют последние остатки желтого пигмента, белковая структура постепенно разрушается в итоге волосы теряют целостность и наступает полный гидролиз. В таком случае волосы в мокром виде становятся как сопли, а в сухом - сыпятся как труха. Интересно выражается ваш преподаватель "порошок скушает пигмент". Порошок пигмент не кушает, а содержит в себе щелочь в виде персульфата аммония и персульфата калия (менее агрессивен), которая вступает в реакцию с перекисью водорода и выделяет тот же активный кислород. А кислород окисляет пигмент. Пигмент состоит из химических элементов (кислорода, азота, серы, железа и мышьяка), вот они-то и окисляются в химическом процессе. И тут высокий оксид нам не помошник, а только вредитель, кислорода больше - температура реакции выше (это как раздуть костер, больше кислорода лучше горит). И теперь все зависит от состава порошка - пигмент или сгорит или заварится. Про заваривание пигмента я понимаю, но одно дело - с порошком придерживаться более низкого оксида, другое - с осветляющей краской, она же только на 9"%и 12% работает, я так и не поняла из ваших слов, если я смотрю на волосы, и вижу, что они осветлились, мне краску раньше смывать, чтобы оксид волос не разрушал? А препод так не выражается, тут уж я неверно слово выбрала. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
petunia Опубликовано 21 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2012 Про заваривание пигмента я понимаю, но одно дело - с порошком придерживаться более низкого оксида, другое - с осветляющей краской, она же только на 9"%и 12% работает, я так и не поняла из ваших слов, если я смотрю на волосы, и вижу, что они осветлились, мне краску раньше смывать, чтобы оксид волос не разрушал? А препод так не выражается, тут уж я неверно слово выбрала. Вот так вот бывает, что можно спецблондом с 9% лучше получить результат чем с 12%, все зависит от волос, если в волосах мазеподобный пигмент, точно 12% заварится, а вот краску раньше с волос смывать не стоит, синий пигмент если не проявится до конца - цвет не получится. Ты будешь смотреть на волосы в краске и получишь визуальный обман - увидишь, что они белые красивые, а смоешь - они желтые. Если говорит фирма - изготовитель держать 45 мин краску, значит нужно выполнять требования. В некоторых случаях лучше взять окислитель 9% и подержать на 10 мин дольше чем брать 12%. Просто не имеешь права на ошибку. Все нужно учитывать и УГТ, и фон осветления, и толщину волоса и его структуру и текстуру. Правильно оксид выбирай и думай прежде как смешивать краску. А если волос тонкий 12 % оксид запрети себе использовать. Виктория Дуогине тел. +38-050-987-35-74 студия ул. К. Либкнехта 3-Б, г. Днепропетровск, Украина http://duogine.univector.net технолог-колорист, парикмахер-стилист работаю с косметикой CHI Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuka-tan Опубликовано 22 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2012 Вот так вот бывает, что можно спецблондом с 9% лучше получить результат чем с 12%, все зависит от волос, если в волосах мазеподобный пигмент, точно 12% заварится, а вот краску раньше с волос смывать не стоит, синий пигмент если не проявится до конца - цвет не получится. Ты будешь смотреть на волосы в краске и получишь визуальный обман - увидишь, что они белые красивые, а смоешь - они желтые. Если говорит фирма - изготовитель держать 45 мин краску, значит нужно выполнять требования. В некоторых случаях лучше взять окислитель 9% и подержать на 10 мин дольше чем брать 12%. Просто не имеешь права на ошибку. Все нужно учитывать и УГТ, и фон осветления, и толщину волоса и его структуру и текстуру. Правильно оксид выбирай и думай прежде как смешивать краску. А если волос тонкий 12 % оксид запрети себе использовать. Согласна, так и думала, вот только скажите, что значит - мазеподобный пигмент? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kristina* Опубликовано 22 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2012 Здравствуйте дорогие коллеги!!!У меня возникла такая ситуация...ко мне пришла клиентка с нат. базой 5.0,длина где-то 9.3( короткий волос)!желание клиента 10 уровень,чистый блонд с пепельным оттенком.Это задача легкая,но при этом клиентка рассказывает о предыдущих ее покрасках: раньше она красилась и достигала желаемого результата,а позже у нее в связи с чем-то произошел гормональный сбой и теперь не может добиться желаемого результата.Говорит красилась в трех салонах(и в нашем в том числе,только у другого мастера) волос стал очень плохо осветляться,выходит желтый оттенок даже после тонировки... я узнала у своей коллеги чем она ее красила. пудра и 9% окислит,тонировка 10.16 велла.говорит при этом все равно остался желтый не желательный оттенок...Теперь она думает покраситься у меня!Подскажите пожалуйста,что мне с ней делать???????работаю эстелем и велой!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
petunia Опубликовано 22 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2012 Согласна, так и думала, вот только скажите, что значит - мазеподобный пигмент? В среднем это 7 натуральный уровень. волосы чуть-чуть с рыжинкой. Избыток феомеланина, его молекулы не имеют гранул, а распределены диффузно, мазеподобно. Здравствуйте дорогие коллеги!!!У меня возникла такая ситуация...ко мне пришла клиентка с нат. базой 5.0,длина где-то 9.3( короткий волос)!желание клиента 10 уровень,чистый блонд с пепельным оттенком.Это задача легкая,но при этом клиентка рассказывает о предыдущих ее покрасках: раньше она красилась и достигала желаемого результата,а позже у нее в связи с чем-то произошел гормональный сбой и теперь не может добиться желаемого результата.Говорит красилась в трех салонах(и в нашем в том числе,только у другого мастера) волос стал очень плохо осветляться,выходит желтый оттенок даже после тонировки... я узнала у своей коллеги чем она ее красила. пудра и 9% окислит,тонировка 10.16 велла.говорит при этом все равно остался желтый не желательный оттенок...Теперь она думает покраситься у меня!Подскажите пожалуйста,что мне с ней делать???????работаю эстелем и велой!!! Я Эстелем и Веллой не работаю, но могу подсказать, что лучше осветлять порошком с 6% оксидом. Высокий оксид выбивает желтизну больше. Лучше взять ниже оксид и увеличить время воздействия смеси. Будет чище цвет, однозначно. А потом тонируйте по результату. Виктория Дуогине тел. +38-050-987-35-74 студия ул. К. Либкнехта 3-Б, г. Днепропетровск, Украина http://duogine.univector.net технолог-колорист, парикмахер-стилист работаю с косметикой CHI Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Marigate Опубликовано 22 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2012 Здравствуйте дорогие коллеги!!!У меня возникла такая ситуация...ко мне пришла клиентка с нат. базой 5.0,длина где-то 9.3( короткий волос)!желание клиента 10 уровень,чистый блонд с пепельным оттенком.Это задача легкая,но при этом клиентка рассказывает о предыдущих ее покрасках: раньше она красилась и достигала желаемого результата,а позже у нее в связи с чем-то произошел гормональный сбой и теперь не может добиться желаемого результата.Говорит красилась в трех салонах(и в нашем в том числе,только у другого мастера) волос стал очень плохо осветляться,выходит желтый оттенок даже после тонировки... я узнала у своей коллеги чем она ее красила. пудра и 9% окислит,тонировка 10.16 велла.говорит при этом все равно остался желтый не желательный оттенок...Теперь она думает покраситься у меня!Подскажите пожалуйста,что мне с ней делать???????работаю эстелем и велой!!! Здравствуйте! Волосы и их свойства действительно до конца не изучены. Но, здесь же, скорее всего, виноваты не гормоны, а навязанное кем-то в этом уверенность. Ведь проще сослаться на гормоны, цикл и еще Бог знает что, только не на собственную некомпетентность. Подозреваю, что в Вашем случае виноваты 9%, которые "запекли" белок волос. Уже неоднократно здесь говорилось о том, что чем ниже проценты, тем белее результат. Спросите у клиентки располагает ли она временем, и попробуйте обесцветить ей корни или на 4% (велла) или на 3% (эстель). Наносим, выдерживаем минут 30 (плюс-минус ориентируемся визуально по состоянию волос), стягиваем состав, наносим свежий и т.д. Пока желтизна не станет еле заметной в высушенном состоянии. По длине смотрите, выдержат ли волосы, можно попробовать почистить блондирующим составом на 1,9%. На все это времени и материала уходит больше, но результат такой, какой надо. Дальше тонируйте на тех же 1,9% - 10,16+0.66 (миксами можно варьировать, ориентируясь на фон осветления и желаемый результат). Если Вы все сделаете правильно - она Ваша клиентка, поскольку блондинки самый благодарный народ. А тут еще и гормоны!))) Многие женские проблемы, перед которыми пасуют лучшие психиатры, часто решает парикмахер второй категории. (Мэри Маккарти) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
henkwin Опубликовано 22 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2012 Здравствуйте, нужна помощь! Клиентка красится долгое время бытовым красителем "жемчужный". В итоге на корнях и середине полотна волос цвет на уровне 8 - грязно-бежевый , концы примерно 11,поврежденные. Хочет выровнять цвет на уровне 10.31 цеко. Ход моих действий таков : смывка пудра + шамп+3% на середину полотна, затем на корни, потом светлые участки волос предпигментирую на 9.3 и тонирую всю массу волос 10.31+фиол микс и син, по моим соображениям должно получиться что -то холодного бежа..или все не верно? Смывка: шампунь+6%окислитель+вода+порошок(1:1:1:1). Предпигментацию делать не нужно, тонируйте сразу 10,31 с учетом цветокоррекции. Но волосы должны быть не ниже 11 уровня. Красивый холодный беж получается при смешивании 9,7(2ч) и 9,1(1ч)+1,5%(1:2) Подпишись на ЯПАРИКМАХЕР сейчас: YouTUBE - Instagram - вКонтакте - FaceBOOK Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kristina* Опубликовано 22 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2012 Здравствуйте! Волосы и их свойства действительно до конца не изучены. Но, здесь же, скорее всего, виноваты не гормоны, а навязанное кем-то в этом уверенность. Ведь проще сослаться на гормоны, цикл и еще Бог знает что, только не на собственную некомпетентность. Подозреваю, что в Вашем случае виноваты 9%, которые "запекли" белок волос. Уже неоднократно здесь говорилось о том, что чем ниже проценты, тем белее результат. Спросите у клиентки располагает ли она временем, и попробуйте обесцветить ей корни или на 4% (велла) или на 3% (эстель). Наносим, выдерживаем минут 30 (плюс-минус ориентируемся визуально по состоянию волос), стягиваем состав, наносим свежий и т.д. Пока желтизна не станет еле заметной в высушенном состоянии. По длине смотрите, выдержат ли волосы, можно попробовать почистить блондирующим составом на 1,9%. На все это времени и материала уходит больше, но результат такой, какой надо. Дальше тонируйте на тех же 1,9% - 10,16+0.66 (миксами можно варьировать, ориентируясь на фон осветления и желаемый результат). Если Вы все сделаете правильно - она Ваша клиентка, поскольку блондинки самый благодарный народ. А тут еще и гормоны!))) Большое спасибо за ответ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Iloshenka Опубликовано 24 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2012 Уважаемые мастера,подскажите начинаещему.пришла клиентка,цвет волос 7.34 примерно. Хочет пепельный,того же тона.как правильно покрасить?3% оксид или 6?и синий микстон нужно добавлять? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
petunia Опубликовано 24 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2012 Уважаемые мастера,подскажите начинаещему.пришла клиентка,цвет волос 7.34 примерно. Хочет пепельный,того же тона.как правильно покрасить?3% оксид или 6?и синий микстон нужно добавлять? осветлить до 10 угт, а потом на затемнение красить в пепельный Виктория Дуогине тел. +38-050-987-35-74 студия ул. К. Либкнехта 3-Б, г. Днепропетровск, Украина http://duogine.univector.net технолог-колорист, парикмахер-стилист работаю с косметикой CHI Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Iloshenka Опубликовано 24 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2012 осветлить до 10 угт, а потом на затемнение красить в пепельный оговаривала вопрос с клиенткой,она категорически не хочет осветляться.да и у нее волос пористый,раньше долгое время была блондинкой.можно ли каким-нибудь способом приблизить результат к желаемому? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
юдит Опубликовано 24 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2012 осветлить до 10 угт, а потом на затемнение красить в пепельный А не проще ополаскивание сделать?Черный плюс оксид, полюс мылло и развести когда посинеет в миске водой примерно 1 к 5. этим намылить чистые мокрые в рааковине.подержать пару минут и вымыть с мылом. результат приятный и волос живой. держится долго. если волосы паленые и держать не надо схватится в момент. Подпишись на ЯПАРИКМАХЕР сейчас: YouTUBE - Instagram - вКонтакте - FaceBOOK Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Iloshenka Опубликовано 24 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2012 А не проще ополаскивание сделать?Черный плюс оксид, полюс мылло и развести когда посинеет в миске водой примерно 1 к 5. этим намылить чистые мокрые в рааковине.подержать пару минут и вымыть с мылом. результат приятный и волос живой. держится долго. если волосы паленые и держать не надо схватится в момент. а можно поподробнее?а то я только начинаю и многого не понимаю..какой результат получится и вредит ли волосам? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анько Опубликовано 24 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2012 оговаривала вопрос с клиенткой,она категорически не хочет осветляться.да и у нее волос пористый,раньше долгое время была блондинкой.можно ли каким-нибудь способом приблизить результат к желаемому? Без осветления и чистки полотна от лишнего пигмента будет пробиваться медно-желтый фон.Если не оливковый...пепел на натуральную базу обычно выходит боком.Если на окрашенную-боком и ручками в ребра.Потом исправить труднее.Она же хочет холодный чистый пепел, может даже с графитовым эффектом, а не едва пепельный с рыжиной на солнце? Учитесь отвечать клиентам правильно на глупые запросы.Это желание- и рыбку съесть и в лодку не сесть сродни тому, что я у вас сейчас буду просить денег взаймы, только без залога и расписок.Вы мне их дадите? дело не в том, что, мол, я не люблю Бога...но его фан-клуб не выношу - это фааакт! Я не боялся казаться смешным.Это не каждый может себе позволить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
юдит Опубликовано 24 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2012 а можно поподробнее?а то я только начинаю и многого не понимаю..какой результат получится и вредит ли волосам? По вашему травить до невероятного состояния можно, а полоскать краской с водой нельзя? Подпишись на ЯПАРИКМАХЕР сейчас: YouTUBE - Instagram - вКонтакте - FaceBOOK Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
petunia Опубликовано 24 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2012 оговаривала вопрос с клиенткой,она категорически не хочет осветляться.да и у нее волос пористый,раньше долгое время была блондинкой.можно ли каким-нибудь способом приблизить результат к желаемому? Парикмахеры не волшебники. Невозможно получить с 7/34 пепельный, не осветляя волосы. Конечно, с ярко-золотистого в пепел - это жесть. Переубедите клиентку, покраситься в другой цвет. К примеру натуральный золотистый. Синий корректор цвета не спасет, получится несимпатичный и "невкусный" цвет. Виктория Дуогине тел. +38-050-987-35-74 студия ул. К. Либкнехта 3-Б, г. Днепропетровск, Украина http://duogine.univector.net технолог-колорист, парикмахер-стилист работаю с косметикой CHI Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nastya140693 Опубликовано 25 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2012 Помогите пожалуйста получить такой цвет волос(как на картинках)!Какие краски(какой фирмы и номера цветов) нужно смешать? что-то вроде перламутровый блондин. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анько Опубликовано 25 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2012 Nastya140693, если вам, как клиенту помогли с объяснением укладки длинных волос, то с просьбами о окрашивании вам лучше обратиться на форум voprosprofi.ru дело не в том, что, мол, я не люблю Бога...но его фан-клуб не выношу - это фааакт! Я не боялся казаться смешным.Это не каждый может себе позволить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.